bonjour tout le monde !

Je m’appele mickael et j’ai 19ans... Je suis etudiant en info (tu m’y a precedé aparemment^^). Je rèves aussi de grandes tables et de gagner ma vie au poker. Cependant, malgrés quelques chanceux qui ont une banque énorme, il est vrai que les stars de poker ont souvent plusieurs casquettes : TV,livre,pub... et comme l’un de vous le disait le sponsoring. il faut donc etre prudent, car très peu de joueurs gagnent leur vie en ne fesant qu’exclusivement du poker, et surtout pas les pros que l’on connait et que l’on voit au petit ecran. De plus,j’imagine que quand tu as comencé l’informatique, tu as devais ètre "amoureux" de sa. Je suis dans cette phase maitenant lol. Seulement, ce qui m’inquiète, c’est que si tu t’est lassé de l’informatique, qui est une discipline assez vaste, j’ai bien peur que tu finisse aussi par te lasser du poker qui est baucoup plus restreint, meme si, c’est vrai, il peu y avoir des variantes. Il faut donc faire attention ! Le mieux, je pense étant de varier les plaisir, je rejoin donc l’idee de l’annee allegee ou tu pourras continuer les deux activitees en parallele. (ta principale activitee doit etre ton job, surtout) ! Quand a moi, je vien de faire mon premier (et dernier) petit depot (100 euros quand meme) sur le net. Mon but est simple, m’adapter a petit niveau et commencer a me creer une petite bankroll, petit a petit. Le fait de jouer en argent réel n’es absolument pas pour le gain, c’est déja pour pouvoir un nouveau niveau de jeu puisque (malgrés mon age), l’aspet reflexion n’est plus assez poussé pour moi en argent fictif (le niveau moyen du pannel des joueurs n’est plus convainquant, et mème avec une grosse banqueroll en fictif.

Bonjour messieurs

Je suis ingénieur en informatique et je me lasse considérablement de ce métier que j’exerce depuis environ 6 ans (j’ai 26 ans). je gagne assez bien ma vie pour mon age mais aimerais changer de voie. le soucis : comment se vendre ailleurs en ayant un CV uniquement informatique ? aucune chance.. j’ai donc pensé a une de mes passions : le Poker.

seul hic : je DETESTE jouer online. je n’aime que le live.

quid ? comment faire ?

ou puis-je trouver régulièrement des parties lives ? pour dans un premier temps, aller tester mes connaissances (marre de jouer entre amis) et me dire si je peux continuer sur cette voie..

Je me permets de me joindre à cette discussion que je trouve très intéressante. Suisse d’origine, je vis actuellement à Montréal avec mon amie qui a obtenu une bourse pour sa thèse. Depuis quelques mois, je joue plusieurs heures par jour au poker et je m’en sors plutôt bien financièrement parlant. Pourtant, mon envie de me consacrer entièrement au poker s’estompe au fil du temps. Pourquoi ? Tout simplement à cause d’un phénomène très simple : la saturation !!! Je ne m’imagine pas (ou plus) passer des heures devant mon écran à enchaîner les parties et à jouer 4-5 tables en même temps au cours des 10 prochaines années. Depuis quelques semaines, j’ai trouvé un site plutôt facile où je remporte le 2/3 des parties heads-up à 50$ que je fais en limit hold’em. C’est rentable mais l’intérêt n’est pas vraiment au rendez-vous. Comment dès lors faire face à cette saturation ? Je vois 2 options possibles. La 1ère consiste à "varier les plaisirs" :
 jouer sur différents sites et aussi en live
 jouer à toutes les variantes et structures ( hold’em, stud et en no limit, pot, limit)
 avoir des activités annexes liées au poker (journalisme, sponsoring, etc)

avec le danger de se disperser et donc de ne pas dégager un profit important du poker. L’autre risque consiste à vouloir jouer des sommes plus importantes pour se fixer de nouveaux défis et aussi ressentir de sensations plus fortes. La 2ème option me paraît la plus viable à moyen terme et elle consiste dans les grandes lignes à faire du poker une activité accessoire. C’est clairement l’option que j’ai retenue. Pour conclure, le seul conseil que je pourrais donner est de se mettre sérieusement à l’anglais pour ceux et celles qui ont encore des difficultés linguistiques. Toutes les ressources intéressantes concernant le poker sont en anglais, à part quelques exceptions dont pokerfull. Je peux aussi conseiller la lecture de "Professional Poker : the essential guide to playing for a living" de Mark Blade (on le trouve c/o Amazon.com) qui fait très bien le tour de la question.

J’envisage également de passer pro, à plus ou moins long terme, mais ma situation est assez différente aussi bien de celle de Nicolas que de celle des autres intervenants. A 33 ans, je n’ai que 2 ans et demi d’expérience professionelle (en tant qu’analyste programmeur) et j’ai passé le reste de ma vie adulte à jouer, à des jeux de réflexion d’une part (échecs, magic, shogi, go..), à desjeux sur ordinateur d’autre part. Cela fait à présent 5 ans que je suis sans emploi et rmiste depuis un peu moins de 3 ans. Je joue au poker online intensément depuis Février seulement, même si j’ai beaucoup joué en live en amateur quand j’étais étudiant. Je me suis concentré sur le no limit hold’em et j’ai commencé à gagner régulièrement depuis Juillet. Je joue actuellement en no limit 200 sur Pokerstars, mais n’ai pas suffisament de données pour estimer mon gain horaire (ça démarre plutôt bien, en ne jouant qu’une seule table, avec du 35$/h sur les premières 25h.. Mais il est évidemment *extrêmement* improbable que je puisse maintenir un tel rythme de gain sur le long terme). J’ai une idée claire de la façon dont je souhaite gagner ma vie grâce au poker. Je ne prévois pas de jouer live, sauf à l’occasion pour de gros tournois, en prenant cela plus comme des vacances que du vrai travail. Mais l’essentiel de mon activité professionelle se passera devant l’écran et en cash game. Je sais au moins que passer mon temps devant un écran d’ordinateur ne me gêne aucunement, étant donné que c’est ce que j’ai fait les 7 dernières années. Je n’envisage pas d’échouer. Mais je ne commencerai à me considérer comme professionel que lorsque j’aurais accumulé sur toute une année des gains largement imposables.

Les seuls conseils (ou remarques, plutôt) que je suis à même de donner sont les suivants :

 Pour juger de façon assez précise de son gain horaire à une limite donnée, en no limit hold’em, il faut plus de 300 heures avec un jeu régulier (ie en jouant toujorus au même niveau) (150 heures en jouant 2 tables en meme temps, ou 75heures en enjouant 4).

 Il faut à mon avis au moins quadrupler ce temps pour savoir si l’on est un joueur régulier (je ne parle pas des passages de chance et de malchance, pour ça les 300heures suffisent.. Je parle de mantenir la même qualité de jeu d’un mois à l’autre). Si l’on a pas un niveau de jeu régulier, il vaut mieux compter ses gains sur toute une année de jeu intensif (2000 heures de jeu+, c’est à dire 100 heures effective à jouer si l’on joue sur 2 tables.) pour savoir ce qu’on vaut. La régularité de jeu doit cependant s’acquérir plus ou moins vite, avec l’expérience.

 Le fait de jouer 5 à 8 heures par jour est terriblement plus éprouvant que le fait de jouer 2 heures tous les soirs et demande beaucoup plus de discipline. Si on compte être pro en cash game avec un rythme de jeu élevé, il faut donc se maintenir en bonne forme physique, et il faut s’attendre à ce que ses résultats a un rythme de jeu soutenu sur une période prolongée ne soient pas forcément aussi bons qu’avec un rythme plus irrégulier.. Autrement dit : le fait d’avoir de bons résultats en tant qu’amateur ayant une activité autre à côté ne garantit pas de bons résultats en tant que professionel.. De ce point de vue le conseil donné plus haut de se prendre une année sabbatique pour tenter l’aventure me semble effectivement avisé.

Ceci dit, je pense qu’on peut à mon avis gagner "correctement" sa vie en jouant à un rythme assez peu élevé, seulement 2 3 heures par jour et 5 jours par semaine.. Ca permet plus de régularité, mais évidemment beaucoup moins de gain potentiel par rapport à la bankroll qu’on a.

 Enfin, puisque c’est un jeu où il faut être discipliné et fort mentalement, il ne faut pas avoir peur et il faut avoir confiance en soi. Donc tous les conseils qu’on te donne ici concernent la prudence et le réalisme qu’il faut avoir, mais ne sont surtout pas là pour te faire peur : Loic a tort, être professionel de poker est tout à fait possible, et il y en a déjà beaucoup.

Cashane.

Moi je ne vais te donner que deux petit conseil :

J’ai vu t’est résultat sur le net (forum de Dunkerque), tu a largement les capacité pour mettre l’équivalent d’un an de salaire de coté plus de quoi jouer et prends toi une année sabbatique sans quitté ton travail, renseigne toi bien au prés d’un syndicat ou autre mais il me semble que sous certaine condition (ancienneté, post, etc..) ton patron et quasiment obliger d’accepté.

Deuxième conseil (contradictoire désolé), n’écoute pas trop les conseils des autres et suis ton instinct, personne d’autre que toi-même ne peut savoir ce qui est bon pour toi.

Nicolas ! ton email chidenuvo@aol.com ne fonctionne pas ! j’ai tenté de t’écrire à chidenuvo@aol.fr au cas où....

tiens moi au courant ;) l’adresse du forum de dunkerque : http://pokeradk.forumactif.com

je t’y expliquerai notre fonctionnement ;)

à bientôt

si tu veux que je t’explique plus en detail ce sera avec plaisir.

amicalement.

nicolas

C’est Nicolas...Je vous remercie sincèrement de vos témoignages !

Pour l’instant je gagne 1,8 gros blind de l’heure en cash game (Texas limit). J’ai quelques résultats en tournoi également. J’ai aussi beaucoup joué en tête-à-tête à 20$ sur www.poker.fr (vcpoker) avec 55% de victoires sur 6000 rencontres. Chaque match durant à peu près 5 mns chacun, cela fait un taux horaire de 12$ environ, presque la même chose que mon travail sur le port de Dunkerque...lol !...Mais c’est plus monotone et assez éprouvant.

Malgré tout, passer pro est pour moi un rêve que j’aimerais voir devenir réalité ! Mais pour l’instant je garde les pieds sur terre (du moins j’essaie...) car je sais que j’ai encore beaucoup à apprendre, en particulier sur le mental. A ce propos, je vais encore solliciter votre avis sur ce forum : j’aimerais bien que vous parliez de vos expériences, que vous me disiez quelles sont à votre idée les qualités mentales requises. Quelles est leur place en pourcentage par rapport à la chance et par rapport à la technique ? Font-elles vraiment la différence ?...Personnellement je le crois et c’est là-dessus que je dois progresser : je me laisse parfois griser par une série de gains ou abattre par une longue période de perte et je vois bien que mon jeu s’en ressent !

Bref, je n’ai pas encore les reins assez solides (un comble pour un docker ! lol...) pour pouvoir faire de ma passion mon métier. Je sais que c’’est au contact des joueurs "pros" et grâce à leurs avis que je pourrai m’améliorer et y arriver. Voilà pourquoi- comme je ne connais personne dans ce secteur, à part Michel, vos témoignages me font plaisir et me sont précieux !

Encore merci et good luck à tous. Amicalement,

Nicolas

PS. Pour le poker à Dunkerque, no problem ! Voici mon email : chidenuvo@aol.com

Nicolas,

Si vous avez les qualités nécessaires pour devenir pro et si vous n’avez pas les défauts de beaucoup de joueurs même trés bons eh bien lancez vous... :

CREEZ VOTRE ENTREPRISE

Vous gagnerez bien mieux votre vie qu’un pro au poker.

Au bout de quelques années, quand vous serez à l’abri du besoin, vous pouvez envisager de passer semi pro et augmenter vos revenus en jouant au poker. Gael

Salut nicolas !

C’est vraiment à toi de voir si tu penses avoir le niveau pour passer pro ! Les parties sur internet ne sont peut-être pas du même accabit que les tournois réels ! En tout cas, vu que tu es de Dunkerque, ce serait pas mal qu’on puisse se rencontrer, en effet je suis de dunkerque et avec quelques amis réunis par le biais d’internet (une quinzaine de personnes) on joue assez régulièrement au poker sur dunkerque...si tu es intéressé pour nous rejoindre, tu serais le bienvenu !

à bientôt j’espère, Antoine

Salut Nicolas, Ton projet de devenir un pro du poker n’est pas dingue mais demande d’être réaliste avant de se lancer dans cette aventure. Parlons chiffres avant toute chose. Tu signales engranger des gains réguliers tant en cash game qu’en tournoi. As-tu pu les quantifier mensuellement ? Sur quelle durée ? Suffiseraient-ils pour te permettre de vivre ainsi que ta compagne ? Possèdes-tu une réserve financière suffisante pour pallier à toute période plus ou moins longue sans gain que tout professionnel rencontre toujours tôt ou tard ? Outre l’aspect des chiffres, ne néglige pas l’aspect psychologique qui est tout aussi important. Es-tu prêt dans la tête à passer plusieurs semaines au travers ? Penses-tu être assez fort mentalement pour ne pas répercuter dans ta vie de couple les difficultés que tu rencontreras ? Etc. Si je te pose ces questions c’est parce que j’y ai été (et je le suis toujours) confronté dans mon existence. La vie d’un pro n’est pas toujours "rose"... Personnellement, je me suis lancé avec mes économies de l’époque ($50 000)en 1990 à l’âge de 32 ans comme joueur pro à temps plein au blackjack. J’ai parcouru l’Europe et les Etats-Unis durant prêt de 4 ans. Une vie éreintante et stressante, je ne te le cache pas. Je jouais 300 heures par mois. Pourquoi avoir arrêté ce mode de vie en 1994 ? Cela devenait de plus en plus difficile d’exercer ce type de job vu les contre mesures nombreuses que les casinos prenaient à l’encontre des compteurs. De plus et cela sans vantardise de ma part, j’étais un vrai king du comptage et les nombreux contacts que j’avais noués pendant ces années me donnaient la possibilité de former moyennant finances des joueurs au travers de séminaires, de cours privés et de bouquins . Monnayer ainsi son know how était très intéressant et me permettait après toutes ces années à parcourir les casinos de la planète à "souffler" tout en vivant aisément et tout en profitant enfin des plaisirs que la vie peut offrir. En 2000, j’arrête ce job et j’investis mes sous dans des affaires plus "classiques" comme l’immobilier et des commerces. L’envie de me lancer également comme joueur pro au poker me chatouillait l’esprit depuis 2003. J’ai profité de l’année 2004 et des 6 premiers mois de 2005 pour me désengager petit à petit de mes affaires. En juillet, j’étais libre. Un mois de vacances avec mon épouse et mon petit garçon en août et j’ai démarré ce nouveau challenge début septembre. Je me donne 18 mois AVANT de pouvoir en vivre. Pour cela, j’ai les réserves ad hoc. Pourquoi une période aussi longue alors que j’aurais pu foncer financièrement immédiatement sur les tables $10/$20 No Limit de Poker Stars ? Par expérience et par prudence (j’ai vu tant de joueurs soit disant pros au blackjack se casser la "gueule" financièrement...), je veux m’obliger à souffrir et à grimper un à un les échelons (et voir ainsi si je suis capable..)et à construire mon capital jeu non pas avec mon propre capital mais avec les gains que j’espère engranger durant cette année. C’est pourquoi, je n’en suis encore après 5 semaines de jeu qu’aux tables $0.25/0.50 NL. Mon capital actuel est de $ 3227 ($ 2000 injecté au départ et 1227 de gain ). Je compte passer d’ici peu aux tables $ 0.50/1.00 NL. Et qui sait d’ici un an et demi aux tables max. Cette pauvre expérience de 5 semaines en temps m’a déjà prouvé que rien ne sera facile et que l’argent ne tombera pas du ciel. La souffrance est déjà au rdvs. Mais je suis persuadé que c’est le prix à payer. Trois dernières remarqes à apporter : 1. Avt de plonger comme pro au blackjack en 1990, j’avais passé une année complète à maîtriser les techniques américaines de comptage les plus pointues 2. Avt de plonger au poker, j’ai passé quelqes mois à lire et relire différents ouvrages traitant du sujet 3. Même si je n’ai jamais rencontré MIK22, je le suis depuis des mois au travers de ses interventions via le forum du club Poker ou via son forum ou encore sur Pokers Stars lorsqu’il joue. J’apprécie autant sa façon de disserter que sa façon de jouer. Quel talent Michel ! Je ne me lasse pas.

Bonne chance à toi Nicolas. Nightanday

Salut Nicolas,

Je pense que pour passer pro il faut penser ET FAIRE de la même façon que la création d’une entreprise. Pour créér son entreprise il faut faire un business plan SOLIDE. Pour cela, il faut faire une étude de marché et faire un plan de financement. Ecrire son projet est important....Et attention un business plan est toujours plus optimiste que la réalité.

Pour passer pro je pense qu’il faut faire de même. Tu écris ton business plan avec 3 grands chapitres : Ton idée (ça peut paraitre con mais il faut écrire ce qu’on veut faire et tu verras des différences par rapport à ce que tu as imaginé), ton étude de marché (qui sont tes clients, cad qui est censé être battable ?) et enfin ton plan de financement sur 3 ans(généralement on en fait 3 : un pessimiste, un réaliste et un optimiste). Si tu fais tout cela avec sérieux alors fonce....

Bon courage Vincent

Salut nico,

Pour moi, il faut stopper les machines du pok et se concentrer sur autre chose. Je ne crois pas que l’on puisse passer pro de poker...C’est dur, mais ma seule ambition est de faire du poker un divertissement, bien loin de moi l’idée d’en faire un metier.

Amicalement, Loic