Je vous félicite pour votre intégration dans la team winamax. Pour avoir suivi sur internet un peu leurs aventures, ils ont tous l’air sympas et extrèmement doués.
Je voulais vous soumettre mes ennuis avec winamax au cas où par hasard vous pourriez faire quelequechose pour moi. je remets ci-dessous une copie d’un message que je viens de poster sur wam-poker :
" Salut,
J’ai une autre variante des failles de winamax dans un tout autre registre.
Il y a environ un an en juin 2007, je reçois un mail m’indiquant que tous mes transferts vers neteller pendant une certaine période ont été réalisés en double et que je dois recréditer mon compte d’un montant de 5217 euros.
Je regarde mon compte neteller qui me sert de bankroll dont le solde me parait certes un peu élevé mais pas d’un montant aussi gigantesque que celui qu’on me réclame. Je demande des explications puis plus de nouvelles. Il y a qq semaines je retourne sur winamax, constate que mon compte est débiteur de cette somme. J’écris pour leur demander si un arrangement est possible et on me répond que je dois créditer cette somme sur mon compte pour remettre mon compte à zéro.
2 observations :
En quoi je suis responsable d’erreurs informatiques commises par winamax ? [b]Je trouve insensé que le site vienne nous réclamer de l’argent.. Quand on commet une erreur à supposer qu’elle soit avérée, on l’assume. Pour le principe, je suis déjà réticent à payer une telle somme qui de plus excède le montant de ma bankroll ( je suis un joueur en cash game en no-limit 1/2 ). De plus, renseignements pris, juridiquement je suis dans mon droit.
Au surplus, j’ai déjà dit que mon compte neteller me servait de bankroll. Je joue en fonction du solde de ce compte. Donc si il y a eu des virements supplémentaires, ils ont sans doute été réinvestis durant la même période. Je en peux pas annuler les parties que j’ai joué.
Depuis cet incident, je ne joue plus sur winamax puisque toutes mes demandes d’explications et mes tentatives pour touver un arrangement ( je proposais quand même pour être honnête de rembourser une partie de la somme qu’ils me réclamaient sont restées vaines ) et je n’ai jamais eu aucun problème sur un autre site en 3 ans de pratique online du poker ! "
Je voudrais juste préciser pour finir que les 5217 euros qu’on me réclame sont une somme colossale pour moi qui ne suit qu’un joueur amateur de limite moyenne.
Pour être complet et objectif, je me dois de poster la réponse qui vient de m’être faite par winamax aujourd’hui suite aux messages laissées sur pokerfull, wam-poker, club-poker et le support winamax.
Bonjour,
après évaluation de votre dossier, nous vous proposons de réduire votre dette de moitié par rapport à la somme due initialement.
Votre compte passera alors à -2479,46 Euros.
Nous avons consenti à cette mesure afin de vous remercier de votre honneté et de votre fidélité sur nos tables,
une fois votre compte régularisé vous pourrez rejouer normalement,
Cordialement,
Karen.
Je remercie winamax pour ce geste et je compte régulariser mon compte le plus rapidement possible. Certes je dois payer une somme encore importante mais le compromis me semble correct et de toute façon si j’ai trop perçu, il faut bien que je paye donc....Pour moi l’incident est clos et je serai certainement de nouveau dans qq temps sur les tables de winamax.
PS : Excusez-moi M. Abecassis d’avoir utilisé votre blog pour rendre public mes problèmes personnels avec winamax.
Je tenais tout d’abord à vous féliciter pour votre victoire dans le tournoi Wagram. J’ai entendu dire à ce propos et d’autre fois auparavant également que vous aviez pris du recul pour étudier votre jeu.
Je voulais simplement vous demander ce que vous avez retiré de cette période d’étude. Avez-vous modifié votre jeu en profondeur ? réglé qq petits détails ? avez-vous trouvé des faiblesses flagrante dans votre façon de jouer ? Ou alors peut-être une adaptation de votre façon de jouer au style de jeu moderne d’origine internet qui est aujourd’hui dominant.....
Avez-vous simplement regardé l’historique de vos parties passées ( je sais que vous notez tout dans un calepin ) ou alors avez vous lu, regardé des vidéos..... ?
Je cherche toujours à analyser mon jeu pour progresser. Il y a deux mois, j’ai en plus ressenti le besoin de faire une pause dans les tournois, de manière à retrouver le tonus, la fraîcheur mentale.
Et donc, ces derniers temps, j’ai revu les mains de mes tournois précédents (que je note souvent dans un petit carnet), échangé des idées et discuté avec de très bons joueurs (notamment ceux du Team Winamax), lu les forums, observé les meilleurs joueurs online...J’ai consolidé les modifications que j’avais faites dans mon style de jeu depuis déjà plusieurs mois, dans le sens de l’agressivité. Une agressivité non pas aveugle mais basée sur une technique solide, une bonne lecture et la connaissance du plus grand nombre possible de schémas techniques.
Auparavant, ma tendance naturelle en tournoi privilégiait l’instinct de conservation, la survie à tout prix, le minimum de risques en attendant les gros jeux. Je me suis éloigné de cette approche trop tight "à la Dan Harrington", et j’ai définitivement adopté une stratégie à risque élevé - mais calculé -, qui permet de monter beaucoup plus souvent des gros tapis en tournoi...Tout en sachant que ce style de jeu est plus difficile à jouer correctement qu’un style "serré", car il oblige à explorer davantage de situations et engendre davantage d’erreurs.
Je vais continuer à travailler ma technique et à renforcer son mental, mais il semble que je sois dans la bonne direction puisque, pour ma reprise des tournois en live, j’ai remporté le 1000€ No Limit au festival "Saison V" du Cercle Wagram. Très encourageant !
Bonjour à tous les posteurs, et en particulier à Mr Abecassis !
J’ai peur que ce post ressemble à des centaines d’autres, je me pose toutefois une question sur deux mains jouées récemment ... Si elles captent l’attention de quelqu’un n’hésitez pas à donner votre avis.
Main N°1 du SNG à 5 joueurs. Stacks de départ : 1500. Blinds : 10-20.
Ma main en SB : A-A.
Les 4 joueurs limpent pour 20. Je relance à 90. Trois joueurs callent.
Le flop : A-6-6. Premier de parole, je checke. Tout le monde checke.
Le turn : 9. Je checke à nouveau. Tout le monde checke jusqu’au bouton qui ouvre à 50. Je call. Tous les autres se couchent. Le pot fait maintenant 510.
La River : 10. Board rainbow. Je mise 500. Je suis payé et mon tapis monte à 2310.
Mon point de vue :
J’ai regardé récemment une vidéo de Sir cuts sur ce genre de main où il préconise de checker lorsque vous êtes max car si personne n’a rien, vous ne prendrez rien de plus. J’attend donc que quelqu’un touche. Le call sur le turn enchaîné avec un faux "arrachage" de coup ressemble trop à un vol et je suis payé. Je pense avoir joué cette main correctement.
Deuxième main du tournoi : A-K de pique ! (fort début !)
Tout le monde limpe (encore) pour 20, je suis au bouton, je relance pour 120. Tout le monde se couche sauf le joueur UTG (meme adv que précédemment).
Le flop : 7-9-J avec un pique. Le pot fait 310. Mon adversaire mise 200. Je call.
Le turn : K de coeur. Mon adversaire fait all-in, je paye. Il montre J-7 dépareillés. Je retombe à 1500 environ.
Mon point de vue :
Ma relance pré-flop est standard selon moi vu le nombre de limper. Je veux me retrouver en tête à tête. En connaissant les cartes, j’estime que le call du joueur UTG est ... surprenant ! Suivre 1/8 de son tapis avec J-7 dépareillé ... hem ! Mon call sur le flop est plus discutable. Voici ma réflexion. Je pense qu’il a touché soit un valet, soit une middle paire. J’estime alors qu’un K, qu’un A, qu’un pique peuvent m’aider sur le turn, soit 17 outs environ (en rajoutant l’éventualité continuation bet si l’adv checke le turn et en intégrant la backdoor comme possibilité même si je ne dois pas me reposer dessus). Lorsque le K tombe, il me conforte dans mon analyse et je call son tapis.
Je suis conscient que ces deux mains sont loin d’être jouées de façon standard c’est pourquoi je requiert un avis extérieur (et si possible éclairé) !
Merci par avance à quiconque s’intéressera à ce post.
PS : Pour la petite info, je sors sur la main suivante avec deux paires au flop qui tombent contre Tirage couleur.
PS 2 : BRAVO à M.Abecassis pour l’interview qu’il a donné à clubpoker n°16 qui était très sympa à écouter !
Ce post contient à la fois les questions et les réponses, je n’ai donc pas grand-chose à ajouter. Vous avez analysé correctement les situations et vos actions sont bonnes, sauf peut-être le call au flop dans la deuxième main. Bonne chance pour la suite et merci pour votre soutien !
> Deux mains de plus ? Ou de moins !
15 mars 2008
Et bien merci. C’est un grand plaisir d’avoir l’avis d’un professionnel sur ce genre de mains qui, somme toute, constitue le quotidien du joueur de poker moyen !
Au plaisir de vous lire à nouveau !
> Deux mains de plus ? Ou de moins !
21 mars 2008
Sais-tu ce qu’avait ton adversaire lors de la première main pour payer les 500 ?
> Deux mains de plus ? Ou de moins !
29 mars 2008
J’ai recherché l’historique de cette main. Le joueur avait A-4 sur la première main...
A quand nos représentants français feront barrage face aux loups américains....au wsop (main event). De plus la seule chose qu’il manque me parait-il, c’est l’excès d’émotion qui régit beaucoup trop notre façon de jouer.
A remédier (sourire) car le talent de nos ambassadeur est bien là.
Fred
Tout d’abord bonjour à toutes et à tous et merci beaucoup à Mik 22 pour tout ce qu’il fait pour la compréhension et la diffusion grand public du NLTH...
Je joue jusque là exclusivement en ligne sur winamax, et en live entre potes avec des buy in n’excédent pas 5 euros (juste histoire d’interesser le jeu, et comme dit P14B jouer au poker sans enjeu ne rime à rien...car l’adrénaline n’est point).
Je voudrais évoluer un peu et me tester en tournoi Live mais les buy in (souvent hors budget pour moi) ou les lieux un peu éloigné de l’action pokeristique ne me le permettent pas... l’an dernier, j’ai vu, un peu tard, l’existence du france poker tour... saison III... et je pense que ce genre de "freeroll" qui se déroule un peu partout en France peut être un trés bon tremplin pour moi ... malheureusement je ne parviens pas à obtenir l’info sur le fait qu’il y aura ou non un FPT saison IV cette année... et si oui à partir de quand pourrons nous nous inscrire pour les tournois Live (il y a toujours quelques places réservées pour les satelittes organisés sur le net mais c’est plus facile de s’inscrire directement...vous en conviendrez...).
d’avance merci beaucoup pour les infos et longue vie à pokerfull.
Salut Mik 22, et bonne année.
il y a quelques semaines j avais laissé un post vous demendant si le niveau a vegas etait bien plus elever que par ici ? et bien je viens d y passer 15 jours du 9 au 23 decembre, ou je n’ai fais que des tournois, au TI, Wynn, Caesars et puis downtown au binions et golden nugget. bon on peut tout de suite oublier le poker de tournois down town, car ce sont de vrais turbos, ou il n est vraiment pas possible de jouer correctement. par contre au caesars et au wynn la c’est autre chose, les buy in sont plus eleés c sur mais les tournois proposés sont tres chouette avec des structures suffisantes pour pouvoir y inserer des strategies. toujours est il que j y ai pu bien m amuser rembourser mon voyage et hotels et rammener pas mal de chose a mes proches, heureusemnt que je ne me suis pas fait fouiller a la douane car j avais assez d i pod touch pour ouvrir mon propre magasin.....J ai qd meme une petite preference pour la TI poker room et les petits tournois a 65$.
C etait la premiere fois que je participais a des tournois live et j ai fait tte les tables finales sauf 2 et ai ete payé 50% du temps, avec 3 premiere place.
bref une ville géniale ou l on est pas obligé de jouer jusque 4h du mat. pour gagner sa vie....et ca c’est tres cool...
j ai eu la chance en plus de voir le WPT au bellagio ou jy ai vu ts les grds, je ne ferai pas une liste car ils etaient TOUS la. mention special, pour Hansen, farah et Fabrice soulier avec lequel j ai discuté et qui est tres sympathique. Je me suis meme permis d ller saluer Patrick bruel qui etait en tete a tete en cash au bellagio.
une ville extraordianire ou les gens que j ai rencontrer etaient tous avenants, et ou je crois que passer pro, ou du moins gagner assez de quoi tenir a l hotel et manger au resto matin midi et soir est a porté de cartes.
Par contre, les clichés sur les americains.....ils sont tous vrais.....non mais presque, le petit déjeuner a base de chips coca et hamburger, leurs corpulences, leurs connasances en géographie, car pour situer la france et encore plus la belgique ou je vis actuellement...je devais dire europe.
mais que le strip est beau et que les gens sont acceuillants, et quelles belles rigolades nous avons eu a table entre deux coups.
j’ attends mon prochain voyage en terre yankee avec impatience.
bien a vous et bonne année, santé, réussite et joies a tous
l’autre jour j’ai joué un cash game sur internet et voici ce qu’il s’est passé :
Il y a 9 personnes à la table, je suis au bouton, les blinds sont 1/2.
l’UTG fold, l’UTG+1 call, les autres joueurs "foldent" jusqu’au joueur à ma droite qui call.
J’ai Q-Q au bouton. Je mise 6.
Le Small Blind fold.
Le Big Blind raise et met 18 !
L’UTG+1 fold.
Le joueur à ma droite call.
Je call.
Le flop donne : 6 de trèfle, 8 et 4 de pique.
Le BB check.
Le joueur à ma droite check aussi.
Je décide, moi aussi, de "checker".
La turn est une dame de pique.
Le BB et le joueur à ma droite "checkent".
Je mise 2.
Le BB relance à 36 ! Il est suivi par le joueur à ma droite...
Je décide également de "caller".
La river est un 3 de trèfle.
Tout le monde check.
Le BB avait A-K dépareillés.
Le joueur à ma droite ne montre pas ses cartes, mais perd le coup.
Je gagne avec un brelan de dames.
Que pouvait bien avoir le joueur à ma droite ? Il est resté dans le coup alors qu’il était confronté à ma première relance, sur-relancée par le BB dans un premier temps. Ensuite il y a la grosse mise du BB qu’il paie...
J’ai du mal à m’imagner ce qui aurait pu m’arriver si je n’avais pas trouvé cette dame sur la turn !
Je pense que ce joueur a voulu "limper", mais est tombé sur un os (moi !). A la vue de sa façon de miser il devait avoir un As dans son jeu, voire même deux (mais alors pourquoi n’a-t-il jamais relancé ?), A-K ou K-K... Je le vois mal payer les 18 de la première relance pré-flop avec un A-6, A-8 ou A-4. Peut-être un A-Q...
Qu’en pensez-vous ?
Je n’arrête pas de penser à ce jeu sans vraiment trouver de réponse...
Le joueur de droite devait simplement avoir un jeu du style A-10 avec l’As de Pique pour un tirage couleur. Quant ua BB, il a tenté d’arracher le coup en bluff au turn et s’est ensuite arrêté parce qu’il était suivi par deux joueurs. Rien de très troublant dans tout ça.
J’ai (enfin !) réussi à le savoir : il avait... K-2 dépareillés !!!!!!
Incroyable, n’est-ce pas ? Il devait avoir du mal à se séparer de son K... Bien mal lui en a pris...
EPT Prague
13 décembre 2007
Bonsoir Michel,
En suivant le coverage de Prague, j ai vu que vous étiez bien parti
aussi je vous souhaite bonne chance.
Peut etre nous croiserons nous à Monaco pour l EPT en avril.
Bon courage Mik pour cet EPT où vous êtes plutôt bien parti à l’heure où j’écris ce message.
Mathieu
> Libres réactions
7 décembre 2007
je viens de découvrir la radio de club poker, est-ce que voua allez y participer.
C’est vraiment super. on aimerait bien vous entendre vous le joueur fraçais avec ce grand talent
bsr mik 22 j’aimerais savoir quel est la durée de meforme maximale que vous avez vecu car moi ca fait 2 mois et c’est long ! je joue surtout du casch en 2/4 et en ce momment ma br fait la gueule allez merci pour vos reponses et bon ruch a tous !
chris
Une période de méforme peut durer assez longtemps. Il faut savoir rester lucide, solide ; éventuellement redescendre à des tarifs moins élevés ou même s’arrêter quelques jours pour reprendre son souffle et le sens des valeurs. Car surtout il ne faut pas chercher à se refaire en un jour...
Bonjour Mr Abecassis
J’aimerais savoir si vous avez des informations sur la situation du cercle Concorde. D’après ce qu’on m’a dit, il y a eu une descente de la police judiciaire lundi matin à 6 heures. Ils ont fermé le cercle et mis en garde a vue les responsables du cercle. Je n’ai pas vu d’infos sur le net.
Bonjour,
Je suis journaliste pour M6 et je prépare un reportage sur la folie du poker. Je recherche des joueurs amateurs qui ont attrapé le virus et qui jouent énormément en ligne.
Si vous êtes intéréssés ou que vous connaissez une personne qui pourrait l’être, n’hésitez surtout pas à me contacter au 01 41 04 53 09 ou par mail [email protected].
merci beaucoup à tous les fous de poker.
Bonjour Mik 22, je reviens de deauville ou j ’ai passé une semaine en famille ou nous avons visité, les sites du débarquement. J’en ai profité pour aller au casino barriere, et faire un petit tour aux tables de cash game. J’ai donc pu rembourser notre semaine a l’hotel et un peu plus. Le niveau de jeu n’eatnt pas tres relevé... a-je trouvé. C’était la première fois que je jouais en dur et j’ai vraiment trouvé ça terrible, complètement différent du net. Incomparable.... enfin bref. Je suis ensuite allé a eindhoven ou 3 tables de no limit viennent d’etre ouverte avec comme blinds 2 * 2-2 et une table à 5-5.
J’ai commencé a 23h jusque 3h et n’est rien perdu ce qui est toujours le plus important, je n’ai fait que 100 euros. ( j ’en suis tres content ). Le niveau de jeu étant plus eleve et les joueurs bien plus large. Mais j’ y ai passé une tres bonne soirée, un espace tres cool, professionnel, et convivial.
Ma question, je dois me rendre aux etats unis, et pense donc passer par vegas. Je compte aller a des petites tables, le niveau de jeu a vegas est-il aussi eleve que l’on dit ? et ou me conseillez vous d’aller en premier ? merci bcp
A Vegas, il y a tous les niveaux mais effectivement on trouve toujours plusieurs bons joueurs dans une partie. Le mieux, pour ne pas se ruiner, est de jouer dans les tournois. A partir de 20$ ou 30$, on en trouve dans plusieurs casinos, au Palms ou au Caesars par exemple...Le calendrier complet des tournois quotidiens se trouve facilement sur le Net.
Championnat de Belgique ....
22 octobre 2007
Salut Michel,
J’ai apris par les organisateurs que tu t’étais inscris pour ce tournois.
Ca sera pas trop relevé je pense ! pas trop de pros. pense tu faire un bon résultat.
J’y participe également et j’aimerais t’y rencontrer.
Quel jour joues-tu ?
Je serai au championnat de Belgique le 20 novembre, à Namur. Il y aura aussi quelques jeunes champions français : Antony Lellouche, Arnaud Mattern, Nicolas Lévi, Guillaume de la Gorce,...
Autre main de ce meme tournoi.
2eme niveau, blinds 30-60. Tout le monde a le meme tapis, a savoir 5000, je ne connais personne.
UTG je recois QQ, je relance a 300. Call du SB et BB.
Pot de 1000.
Flop : 7s8c10s
Premier a parler, je checke.
SB ouvre a 700.
BB : ALLIN !!
Il faut se coucher d’apres moi, c’est le debut du tournoi, et si la struture des blind n’est pas trop rapide il est encore tot pour risquer tous ses jetons. Il ont pu limper preflop avec KK ou AA, ou chose plus probable caller avec des suited connectors a pique. Dans tous les cas, meme si j’etais sur qu’il etaient sur un tirage que ce soit flush ou straight je ne m’y risquerais pas a ce moment du tournoi...et c’est sans compter les possibilité de brelan qui sont selon moi tres forte au vu du schema de mises...
Au fait y a un truc qui cloche dans ton récit : tu dis qu’après le flop tu es le 1er a parler, mais etant UTG et les SB ET BB ayant callé le 1er qui parle c’est le SB, enfin si je me rappelle bien des rêgles ;) ...
> Autre main du meme tournoi
2 octobre 2007
tu as raison pour les tours de paroles.
Ben oui, je me suis couche, vu la structure, ca vallait pas la peine de faire un call et de se retrouver peut etre au bar apres 10min, en decouvrant horrifie une overpair. Le joueur me confiera qu’il avait un "gros as"... chacun croiera ce qu’il veut...
pour repondre à ton message sur ta paire de dame, moi je me coucherai
il y a telement de possibilité de jeu
l’un peu chercher la couleur , l’autre a ptetre deja la quinte servi
ou bien meme deux paires
t possibilité dencaissement sur ce flop son minime
taurai du metre all in avant de voir le flop pour o pire prendre les blind ;
avec ce flop la je ne pense pas qui avai un jeu a suivre un all
Buy-in 1000+100, 67 joueurs, reste 14, tapis moyen 20.000, je suis BB (800-1600), le bouton relance a 4000, il me couvre.
Ca fait un moment qu’il relance tout le monde, en plus il montre du jeu, le dernier tour il m’a montre QQ.
Je releve A8o, que faire ?
Bonjour,
Je sais que ce n’est pas forcement l’endroit pour poster ceci mais j’avais jamais vu un coup comme celui ci avant donc je le fais partager. A cette adresse http://www.youtube.com/watch ?v=KNz-Duyx3Lc
Je joue en ligne depuis deux ans. J’ai des résultats positifs réguliers en cash game sur les limites moyennes ( Nl200 blinds 1/2 et NL400 blinds 2/4 ). Je pense néanmoins avoir atteint ma limite de compétence. J’ai plusieurs fois essayé de monter en 5/10 sans réussite et j’ai dû à chaque fois me résoudre à redescendre de limite.
J’aurais voulu avoir votre opinion. Qu’est ce qui fait la différence quand on arrive à des parties de cash game qui sont classées par les sites dans la partie "limite élevée". Est-il possible de réussir avec un jeu serré agressif classique ? Faut-il être professionnel ou semi-professionnel pour s’en sortir ? Est-ce la créativité qui fait la différence ? Une concentration de tous les instants ? Une adaptation parfaite au cas par cas au jeu de son adversaire ?
Quand je regarde jouer les joueurs, j’ai pas l’impression qu’ils aient un niveau extraordinaire souvent ..... mais pourtant ils me battent. C’est peut-être la capacité à faire déjouer son adversaire qui est la plus importante alors.....
En tout cas pour avoir essayé de jouer en 5/10, je ne peux être qu’admiratif devant la réussite de joueurs comme Elky qui réussisent avec une facilité déconcertante ( en multi-tablant sur une dizaine de tables en plus ). Ce n’est vraiment pas donné à tout le monde.
bonjour spike, j ai ete aussi confronté au meme probleme, sur la meme hauteur de table.Et bien que n ayant toujours par réussi à resoudre le probleme, j en connais pourtant la cause en ce qui me concerne.
Je pense que j aborde la table en etant spycologiquemenr parlant different, notemment en ce qui concerne le rapport à l argent.Blinds relances et caves etant plus élévés je me mets une pression differente, et je ne joue plus mon meilleur poker.Je n effectue plus les memes relances avec les memes jeux, je fais beaucoup moins de continuation bet,....j en deviens beaucoup trop lisible et prévisible..... Mon niveau de jeu se dégrade ainsi que mon image à la table ; si bien que je n arrive pas à gagner régulierement et de maniere consequante sur ces limites.
Tu as tout à fait raison. Je pense également faire un blocage psychologique. Je joue moins sereinement vu la hauteur des mises. je panique davantage et j’ai tendance à déjouer. C’est au moins une partie de l’explication c’est sur.
Je suis de Montpellier, et il m’arrivait d’aller jouer des cash game au Pasino d’aix en provence cave 100€ et blinds 2/4.
Depuis peu, le casino de palavas les flots a également ouvert des tables de poker. J’ai eu également l’occasion d’aller y jouer et à ma grande surprise, pour la même enseigne qui est partouche, les règles ne sont pas les mêmes :
par exemple pour les caves 100€ blind 2/4 :
possibilité de rentrer a la table avec plus de 100€ par tranches de 100 à Palavas alors qu’à Aix on ne peut rentrer qu’a 100€ et se recaver ensuite a hauteur de 300€
des pourboires aux croupiers a palavas alors qu’a aix, c interdit.
etc...
Cependant, ma principale question n’est pas là :
contrairement au pasino d’aix, des options (le joueur UTG peut mettre le double de la BB avt le début du coup et a la possibilité de parler en dernier de parole sur le flop) sont possibles à palavas. Je ne connaissais pas du tout ce principe d’option. Est ce que que vous pourriez m’en dire plus et si c’est souvent appliqué (je n’ai jamais vu ca en live ou même en ligne sur des cash games) ? D’ailleurs, je n’en vois pas l’intérêt alors que le principe de base est de venir jouer avec des blinds bien définies....
Merci par avance pour votre réponse si vous avez des éléments à ce sujet.
l’option est une convention entre les joueurs de la table. Elle est surtout destinée à augmenter le tarif de la table en donnant davantage d’action et un pot plus important avant le Flop...
Buy-in 200€, niveaux de 30min, 117 joueurs, payes top 18, tapis moyen 3000, niveau 4, blinds 75-150, changement toutes les 25min, reste 70 joueurs.
Pour l’instant tout se passe bien, je suis au dessus de la moyenne.
Sachant que vu le temps passe, seul compte reellement entrer sur la TF, donc je cherche a gonfler le tapis.
UTG je recois 22.
Je raise a 400.
Un limper en Middle.
Tout le mondre passe jusqu’au BB qui s’envoie tapis.
Le connaissant, je sais qu’il est capable de le faire avec presque n’importe quoi, je ne le mets pas sur une paire, me demandez pas pourquoi, je le sens pas. Je le mets donc sur 2 overcards (pas dur vu ma paire de 2 ahahahaha).
Je me pose la question du limper en middle. Il est tres tight, la relance a tapis lui a fait peur, il devrait passer, encore plus si je call.
Je decide donc de caller, le middle passe et le BB decouvre AJ.
Bon, je me suis pas trompe, ca aurait pu etre JT, K9 ou n’importe quoi.
Je me retrouve donc dans le coin flip classique.
Bien sur, un A tombe sur la river et je me retrouve tres short stack pour sortir qq mains plus tard avec QKs...
Ma question reste donc : faut il accepter le coinflip si "tot" dans le tournoi ?
Je me permets ma reponse en disant que de toute facon, tot ou tard j’aurai a le faire, mais surtout que si ca passe maintenant je me retrouve big stack et donc a meme d’ejecter des joueurs et donc d’aller loin dans le tournoi.
Pour ce qui est d’accepter un coin flip à tapis si tôt dans le tournoi, c’est l’éternel problème ! La solution dépend du style de chacun, de son objectif (arriver "in the money" ou privilégier la table finale), et aussi aussi de la lecture : avec 2-2, il faut être sûr que l’adversaire n’a pas une paire supérieure...
J’accepetrais plus facilement un coin flip, même tôt dans le tournoi si le pot est déjà gros (quand j’ai investi une bonnepartie de mes jetons) ou encore si j’ai un petit tapis qui m’oblige à prendre des risques très vite. Et je le ferais plus volontiers avec une main comme A-K, où je serai moins souvent désavantagé qu’avec un petite paire.
je suis étonné de vous voir préférer un coin flip sur A-K en main à contrario d’un jeu fait.
Il me semble que le pourcentage vis à vis d’un jeu fait et de l’ordre de 51-49 au bénéfice de la PP ??! (ou 52-48 c’est dailleurs marrant mais d’une émission à l’autre (WSOP/WPT/Hihg stake) les pourcentages ne sont pas systématiquement les meme sur des mains identiques... :))
Une paire est favorite contre AK, entre 51% et 55% selon la hauteur de la paire, selon que le AK est assorti ou dépareillé et selon les couleurs respectives des cartes de la paire par rapport aux couleurs du AK. C’est ce qui explique que les pourcentages affichées à la TV semblent parfois différents pour des rencontres "identiques" ( elles ne sont pas si identiques que ça).
Cela dit, les toutes petites paires (de 2-2 à 6-6) ne sont pas favorites contre A-K assortis ! Dans ce cas AKs passe entre 50% et 53% !
Un autre problème se pose : pourquoi préférer AK à un epetite paire alors que la paire est favorite, même si c’est très légèrement ?...La réponse est qu’au moment de prendre la décision de payer ou non le tapis, on ne sait pas quelle est la main de l’adversaire !...
Quand on a 2-2, on est au mieux à 51% (si on est contre 2 overcards) et on tombe à 20% si on est contre une paire.
En revanche, avec AK, on est autour de 70% si l’adversaire n’a pas de paire, et on est entre 45% et 50% si l’adversaire a une paire jusqu’à Q-Q. Les seuls cas défavorables sont KK (auquel cas on a tout de même presque 30% de chances de gagner) et A-A (où, là, les chances de AK tombent à 10% environ)
Voilà pourquoi AK est considéré par les experts comme une main relativement " tout-terrrain"
> Libres réactions
3 septembre 2007
Tout simplement décevant,
j’attends mike avec impatience sur une autre chaine qui aura compris que les images c’est bien mais l’analyse et l’experience avec c’est incomparable.
Je viens de lire un message un messge sur poker.fr annonçant que vous ne commenteriez pas les wsop à la rentrée sur RTL9.
Est-ce vrai M. Abecassis ?
Si tel est le cas, bon nombre de telespactateurs français regretteront la clarté de vos explications et la justesse de vos analyses, moi le premier. ( A moins que vous ne puissiez alors retourner sur eurosport ? )
Bonjour tout le monde
J’ai commencé à jouer au texas hold’em il n’y a pas si longtemps et comme bon nombre de débutants je mise a la louche et je ne sais pas jusqu’a quel point suivre certaines relances.Serait il possible de m’éclairer sur les cotes du pot ?
Je suis très déçu de mon déplacement à l’Acf. D’après ce que j’avais lu ici et là, ce cercle devait être une référence dans le poker à Paris, je n’ose imaginer les autres cercles. Je m’attendais à un cercle luxueux sur la plus belle avenue du monde et qu’elle ne fut pas ma déception en voyant cet endroit vieillot avec une musique d’ambiance ringarde. Les croupiers ne sont pas dignes de porter ce nom et l’ambiance est très froide et austère. Bref, je le déconseille à tous ceux qui désirent y venir.
Enorme perf pour Fitoussi qui termine deuxiéme du HORSE à 50000 et qui remporte plus d’un million de dollar. Qu’il doit être déçu de mourrir juste avant le couronnement du meilleur joueur du monde....le temps de digérer ça et il sera le deuxième joueur le plus heureux de las vegas après freddy deeb bien sur... Une grande victoire pour Bruno Fitoussi, méritée, et devant de très grands Monsieurs du poker mondial et dame je veux parler de notre Isabelle Mercier nationale ( même si canadienne ).
Encore bravo, et merci pour le raillonement du poker français à travers sa perf.
bonjour michel
un coup me hante
situation
table final d un tournoi en ligne
blind 4000/8000 ante 400.je suis de bb (mon tapis 70000)j ai as et 7 a carreau
pas de relance jusqu au bouton qui dit tapis avec 13000 .le joueur en sb (joueur assez agressif avec un tapis de 11000 ) suit.je decide de suivre egalement.Le flop tombe 7p 8t 6k .le sb relance de 10000 je suis.turn 10c sb relance de 30000 je me couche .River dame de pique .Le sb montre as et valet ,l autre joueur dame et 10.Ce bluff m a demoralisé j ai fait tapis un tour plus tard avec as et 4 et j ai terminé dernier .
JE VOUDRAIS SAVOIR MICHEL OU EST CE QUE J AI MAL JOUER CE COUP ? MERCI POUR LA REPONSE ET POUR CE FORUM QUE JE TROUVE EXCELLENT
Ce coup est difficile mais vu le rapport des forces et ton faible tapis, je pense qu’avec une paire sur ce Flop, on peut décider de plonger. Sachant évidemment que c’est sans garantie !
jouez-vous a d’autres jeux ? si oui la pratique du poker vous a t-elle servie dans d’autres jeux ?
je viens de m’apercevoir que le poker m’a permis de plus jouer (aux jeux en general) de facon psychologique meme a des jeux ou je ne conaissais a peine les bases et de savoir gerer ma partie dans les jeux que je maitrisais deja.
A la question de "huckleberry"...Oui, je joue à d’autres jeux de cartes et notamment au bridge où je suis champion international depuis environ 35 ans. Le bridge m’a beaucoup servi pour progresser au poker et le poker aide beaucoup pour progresser aux autres jeux...et dans la vie en général !
Sauf nouveau contretemps (j’ai dû retarder mon départ), je devrais m’envoler pour Las Vegas mardi 26 juin. Je vous tiendrai au courant ici sur Pokerfull ou sur www.wampoker.com...
> Quelles sont les nouvelles ?
23 juin 2007
ah....j’attends avec impatience de vous lire. Bonne chance
Bonjour Mik 22, j’ai une petite question sur votre séjour à las vegas. Sans me donner de chiffre, sachant que vs ne parlez jamais argent, en tt cas sur le net, votre séjour aura t-il été rentabilisé grace au poker : cash game, tournois, ou bien y a t-il eu déficit ?
je vis en belgique et le poker y est interdit, excepté un tournoi par an et par casino, je vais donc joué en hollande en cash game et je rentabilise au final sur le mois tjrs mes déplacements, en gros 4 ou 5 jours par mois en profitant bien des activités autres que celles proposées par les casinos : resto, ciné, thermen etc... mais delà à payer un déplacement ou les frais sont forts élevés....je ne sais pas ( voir ne pense pas ) sachant que je suis encore un "jeune" joueur. toujoirs est-il qu’aux vus de mes résultats ma femme commence elle aussi à y croire.
j’ai donc bien envie de venir faire un tour à paris et de me confronter à des gens d’un niveau probablement supérieur au mien en cash game et en tournoi. Et cela dans le but de me préparer pour le Master classics of poker à Amsterdam. Avez vous déjà participé à ce tournoi et qu’en pensez vous ?
Le Master Classic d’Amsterdam en Novembre, 5000€ No Limit, est effectivement un tournoi très relevé. C’est une expérience intéressant. A tenter si vous gagnez le montant de l’inscription dans un satellite sur place ou si vous constituez une cagnotte en prélevant 5% de tous vos gains de poker d’ici là...
Hier soir lors d’une partie entre amis, une personne s’est couchée après que j’ai checké à la river. Nous n’étions que deux en jeu : est ce de l’anti-jeux ? Elle ne voulait pas montrer ses cartes.
Rien n’interdit à un joueur de jeter ses cartes s’il pense qu’il ne peut pas gagner le coup quoi qu’il arrive. Cela ne pose aucun problème dans une partie entre amis. En revanche, en tournoi officiel, un autre joueur de la table peut, dans certaines circonstances, s’il suspecte une collusion entre les 2 joueurs dans le coup, demander à voir les cartes. Il est en effet toujours possible que l’un veuille faire gagner son adversaire pour ne pas l’éliminer. C’est seulement cela qui serait de l’anti-jeu.
> se coucher à la river
16 juin 2007
Merci Mik22,
En fait je me suis fait tellement huer, j’en avais honte (c’était moi qui "la personne", seule fille à la table). Je joue depuis peu de temps. Ils m’ont dit que la dernière personne à jouer le river était obligée de montrer ces cartes quoiqu’il arrive surtout après un check du précédent joueur. Je suis très têtue, je n’ai pas cédé !
J’ai fait ça parce que j’avais perdue les deux tours précédants et qu’ayant tendance à foncer après le 1er tour, J’ai juste voulu ne pas montrer mes cartes pour les embrouiller un peu (style j’suis perdue là)....ça a marché, au tour suivant me croyant abbatue et ne m’estimant pas beaucoup, ils ont misé et j’ai bien gagné.
J’ai oublié de préciser que, par correction, vous ne devez pas jeter vos cartes si vous avez plus d’un adversaire sur le coup et que tout le monde n’a pas encore dit "Check".
> se coucher à la river
16 juin 2007
Merci d’avoir pris le temps de me répondre.
J’ai commandé un bon manuel afin de m’asseoir sur de meilleures bases.
J’aime ce jeu, il est riche d’une kyrielle de paramètres tactiques et d’observation.
salut michel, un peu d’info sur les francais au wsop ?????
> Libres réactions
14 juin 2007
Merci Michel pour ce debriefing très intéressant ! très bien joué cette sur-relance avec A-7 conte le jeune au bouton !
J’étais là aussi le 7 juin, mais pour attendre une table de cash game. J’ai participé au tournoi satellite pour le 3000$ le 26 mai et terminé 7e (54 joueurs). De passage à Paris (j’habite en Guyane), j’en ai profité pour prendre un peu de plaisir autour de 2 ou 3 tournois.
J’ai une question une technique.
Contexte : tu es en table finale avec 10 joueurs, dans la moyenne en nombre de jetons. Deux joueurs avant toi (les deux sont "short stack") font tapis. A ton tour de parler avec une paire de 8 en mains. Deux autres joueurs à parler derrière toi.Tu paies ?
Pour information, cela m’est arrivé dans un tournoi à toulouse. Ils avaient Q8 et KJ dépareillés. J’ai remporté le coup et éliminé les deux d’un coup.
Enfin, tu ne vas pas aux WSOP ? pour le Main event ?
A bientôt !
Le tournoi à 3000€ "Saison 3" du Cercle Wagram (71 joueurs et près de 100 000€ au vainqueur) a été remporté par Antony Lellouche devant Vivian Anceline, deux des meilleurs joueurs français (ce qui montre le niveau élevé de l’épreuve)...
Merci a vous pour tous se que vous faite pour le poker en France
Je trouve ça super bien.
J’étais la sur le salon du poker
Merci pour la conférence et la photo
Voir mon blog sur myspace : http://www.myspace.com/pascal93
a bientôt
Ma question est je joue beaucoup en tournoi dans les casino en Suisse et aussi en cach game et j’ai bonne reputation mais pour passer à des plus grand tournoi et a affronter des joueurs plus (pros) comment faire mon avantage je ne travaille plus et je joue aussi 10a12h sur le net peut tu ne donner quelque conseil merci à toi a+
Jouer autant au poker sur le net, c’est beaucoup trop à mon avis. A ce stade, ce n’est plus un loisir mais une addiction. Je conseille (pas seulement à vous mais à tous) de garder un rythme plus normal et pour progresser, de lire des livres...et de pratiquer d’autres activités que le poker !
Sinon, pour rencontrer des bons joueurs en Suisse, je pense que vous pourrez trouver les infos sur www.swisspokertour.ch.
bonjour,l’emission de rtl9 etant finie pour le moment,où peut on vous voir ou vous entendre ?je trouve que vous expliquez trés bien ,c’est trés agréable de voir les techniques ,ça permet vraiment de s’ameliorer.merci pour tous ces conseils.
Bonjour et merci pour votre émission, depuis je suis devenu fan de poker au point de jouer sur internet. Seulement une question demeure, que pensez des sites et de leurs sérieux ? Car les documents demandés pour vérifier un compte leurs permettent d’avoir tous vos numéros bancaires (copie recto verso de la carte bleue, piéces d’identité, rib, relévé bancaire...). De plus aucune information téléphonique, hormis une adresse en angleterre ! Auriez vous un conseil et par hasard un "plan" de site sérieux où jouer, et espérer gagné reste un plaisir.
Cordialement
Le droop’
PS : j’ai gagné mon premier tournoi environ 140 dollars.
A ma connaissance, aucun joueur n’a jamais rencontré de problème de paiement ou d’utilisation frauduleuse de ses coordonnées bancaires. Les sites connus du marché du poker n’y ont aucun intérêt et dépensent au contraire pas mal d’argent pour sécuriser les comptes de leurs joueurs : avec la pléthore de forums et de sites d’infos online, la nouvelle de la moindre arnaque se répandrait comme une traînée de poudre et ce serait la fin de leur business !
Cela dit, mon conseil est de ne jouer que de toutes petites sommes. Mais pour d’autres raisons : le poker est suffisamment passionnant en tant que jeu de réflexion, de stratégie, et pour la compétition. Si on se commence à se mettre en danger financièrement, c’est un poison, comme tous les jeux d’argent.
Je joue depuis environ deux ans sur internet. J’ai essayé sur la plupart des sites online connus ( pokerstars, Partypoker, fulltilt, Titan, everest et aujourd’hui winamax....comme par hasard ). Je n’ai jamais rencontré aucun problème au niveau des dépôts et des encaissements. Les plateformes les plus connues sont très sécurisées. Tu peux faire un dépôt les yeux fermés sur les sites cités plus haut.
Concernant le fait de jouer de petites sommes afin de ne pas se mettre en danger financièrement, la reflexion de MIK22 est pleine de sagesse mais je en partage pas pleinement son analyse. Tout dépend de ton niveau et surtout de ta BANKROLL. Si tu veux jouer régulièrement, tu dois avoir un capital exclusivement reservé au poker. La clé du succès pour moi réside surtout là. Tu dois posséder en réserve 20 caves environ pour jouer à une table de cash en no-limit, 25 inscriptions pour jouer un sitngo et 50 inscriptions pour jouer un tournoi. Si avec une telle réserve tu n’es pas gagnant sur le long terme, c’est que tu n’as tout simplement pas le niveau suffisant.
Tout joueur souhaite progresser et jouer à des tables ou à des tournois de plus en plus chers, ça me semble légitime et pas mauvais en soit. Mais, j’ai souvent constaté depuis que je joue que beaucoup de joueurs ont un niveau suffisant pour gagner de l’argent au poker mais sont pourtant perdants car ils ont une mauvaise gestion de leurs gains et de leurs pertes. Ils jouent à des tables trop élevées pour les sommes dont ils disposent et où les variations sont trop fortes pour qu’ils aient une chance de gagner au final.
Ainsi par exemple si tu décides de déposer 200 dollars pour jouer online va jouer des tables de cash no-limit avec des blinds 0.5/0.10 où la cave est de 10 dollars et ne te laisse pas tenter par les tables à 100 ou 200 dollars. si tu es bon, petit à petit tu pourras grimper les échelons jusqu’à pourquoi pas arriver aux grosses tables. Et si tu perds toute ta bankroll, c’est tout simplement que t’as pas le niveau !
Mon opinion finale : le plus important n’est pas de jouer des petites ou des grosses sommes mais d’avoir un capital-jeu adapté aux parties que tu joues, indépendant de ton compte en banque et un gestion financière très rigoureuse. Même de très grands joueurs du poker au niveau international qui ont le talent nécessaire pour gagner des fortunes n’ont pas cette capacité à gérer leurs gains et pertes et sont souvent sur le fil du rasoir.
J’espère ne pas dire de bétises dans mes propos et si c’est le cas je pense que mik22 me rectifiera.
Configuration : freeroll $500, 1 :$250, 2 :$150, 3 :$100, sng 10 personnes, blinds 150-300, reste 6 joueurs.
Position : CO-1, stack 2890.
CO : stack 1200 (tight)
Bouton : vient de gagner un bon pot, stack 3500
SB : stack 1000 (tight)
BB : sit-out ( !)
Je propose 3 mains, reste a savoir comment jouer chacune :
1. premium hand (c’est ce que j’ai eu : AQ)
2. middle hand : 55
3. trash hand : 94
Mon analyse : c’est un freeroll, je ne cherche que la 1ere place, donc je choisis l’aggression. D’autre part il y a 450 chips a prendre dont 300 surs (BB sit out). Je fais donc un call avec mon AQ en esperant (ou non, a vous de le dire) qu’un des 3 suivants me call, voire me raise.
Ce qu’il s’est passe : CO : allin, Bouton fold, SB allin. BB fold (normal, dead money), je call sans hesiter.
CO : K4 (joue le roi haut ?), SB : JJ
Un A sort sur le board et je prends un bon pot.
Etes vous d’accord avec le call preflop ?
Que feriez vous avec les mains 2. et 3. ?
Personnellement avec 55 je joue de la meme maniere, avec 94 je fold direct mais hesite a voler les blinds en faisant la montre et mettant un raise "bizarre" de 650.
Avec A-D ou 5-5, je relance. Je ne "calle" en aucun cas car il n’est pas question de faire un "slowplay" avec des mains aussi fragiles que AD ou une petite paire. Il faut les relancer quand votre tapis est d’environ 3000 avec des blinds qui, comme ici, en valent la peine (150-300).
D’accord pour la relance, mais de combien doit elle etre ?
Si on applique l’adage de 3 ou 4BB, c’est "obliger" les 2 autres joueurs a faire leur tapis donc relancer a 1200. Par contre, que faire si le gros stack nous surrelance a tapis ? Avec AQ on paye qd meme ?
Aux blinds 15-300 avec un tapis de moins de 3000 et quand il reste 6 joueurs, il est certain qu’il faut relancer. Une fois qu’on relance, on peut faire 3 ou 4 fois la blind ou aussi dire carrément Tapis.
De toute façon, la relance investie de -par exemple- 3 fois la blind, nous a trop impliqué dans le coup et a crée une cote qui nous oblige à accepter de jouer notre tapis si on est sur-relancé.
Ce n’est pas très confortable mais c’est ainsi. Car au poker, il n’ y jamais ni certitudes ni investissements sans risque.
bonsoir,je m’appelle jennifer et j’adore le poker.je viens de decouvrir votre site,et je le trouve trés interressant.je regarde aussi trés attentivement votre emission de rtl 9.
je voudrais savoir pour vous, quel est le meilleur joueur de poker ?
quelle variante de poker preferez vous et pourquoi ?
merci
Pour moi, il n’y a pas UN meilleur joueur au monde mais PLUSIEURS, voire des dizaines ! Je citerai Phil Ivey, Chip Reese, Joe Hachem, Daniel Negreanu, Carlos Mortensen,...mais c’est un peu injuste car d’autres, et même quelques inconnus, mériteraient certainement d’être dans la liste. A Las Vegas, j’ai pu constater que le niveau des tournois est devenu exceptionnellemtn élevé, avec beaucoup de jeunes, Américains ou Scandinaves notamment, qui n’attendent qu’un petit coup de pouce de la chance (si importante dans les tournois) pour se faire une place en haut de l’affiche.
Sinon, mes variantes préférées sont le No Limit Hold’em et l’Omaha Hi-Lo. Et je préfère la compétition aux parties d’argent.
Je me permets de vous laisser ce message pour vous demander si vous connaissez un site où sont présentés les démonstrations des probabilités au poker. En tant que Mathématicien confirmé, cela m’interesse.
Je vous remercie par avance pour votre réponse. Bon courage dans les tournois et/ou cash game si vous êtes toujours dans le temple du Poker :)
Je suis l’illustrateur de la nouvelle Poker Line "Kill the Donk"... la boutique vient d’être lancée et de nouvelles illustrations arrivent chaque jour. Une quarantaine de tshirts, manches courtes ou manches longues, sweat capuches pour faire pâlir Phil Laak, ... Attention il y a des séries limitées !
Une partie des bénéfices sur les ventes sera reversée pour la création du Kill the Donk Poker Club sur Paris 13ème arrondissement.
Ne sous-estimez pas le pouvoir du Donk, Kill him before he kills you !
liens :
http://www.spreadshirt.net/shop.php ?sid=238052
ou :
http://www.myspace.com/killthedonk
à++ !
Emmanuel
Full tilt
12 avril 2007
Il y a un michel abecassi (s) qui joue sur full tilt au omaha sur 2 tables avec 20.000$ à chaque fois ..... est ce bien le vrai....
Bonjour. une petite discution entre copains, débutants...pouvez vous me dire les règles ,ou on emploi le kiker, pour la meilleur main ou le partage ??
exp...4 cartes se suive après la river, et 2 joueurs ont la meme carte pour faire la suite...partage ou kiker plus fort ?? merci
Mik22 ayant déjà répondu à cette question plusieurs fois, je vais me dévouer.
Au poker, une main est *toujours* constituée de 5 (cinq) cartes, pas une de plus, pas une de moins. Donc, si 4 cartes se suivent sur le tableau et que les deux joueurs ont en main la même 5ème carte leur donnant la quinte, il y a égalité.
Vous en déduirez que le kicker ne rentre jamais en compte pour départager quintes, couleurs, fulls et quintes flush, puisque ce sont déjà des combinaisons de 5 cartes et qu’on n’utilisera jamais, sous aucune condition, une 6ème carte pour départager deux mains, et ce quelle que soit la variante de poker pratiquée. Attention à ne pas confondre, cependant : il va de soit qu’une quinte, couleur, full... peuvent être battus par une quinte, couleur, full... supérieurs mais il ne s’agit, dans ce cas là, pas du "kicker" ; on parle de "hauteur" (ex : couleur "hauteur" as contre couleur "hauteur" roi).
Je n’ai pour l’instant jamais tenu de statistiques en jouant des tournois sur internet contrairement au cash games. La raison est que jusqu’à présent je ne me suis jamais imposé d’objectifs de résultats en tournois, me servant d’une partie de mes bénéfices en cash pour financer mes inscriptions. Je désirerais désormais regarder si je suis gagnant ou perdant dans les tournois sur le long terme.
J’aurais voulu savoir, si vous le connaissez, quel est votre pourcentage de réussite en MTT sur internet. Evidemment, il existe des variations selon les périodes mais en moyenne sur le long terme. Il me semble avoir déjà entendu dire qu’un bon joueur de tournoi arrive dans les places payées environ 1 fois sur 5 avec bien sur des fluctuations plus ou moins cycliques. Ce pourcentage vous semble t-il exact ? combien de participations pour une table finale en moyenne ?....
Il me semble intéressant de connaitre les chiffres d’un joueur confirmé tel que vous pour que des joueurs comme moi puissent comparer avec leurs résultats et voir les progrès qui restent à accomplir.
Bonne continuation.
> Pourcentage de réussite en tournoi sur internet ?
Sur internet, le pourcentage de places payées pour un bon joueur est très satisfaisant à partir de 16% et il ne dépasse jamais 20% sur le long terme. Le pourcentage de tables finales est, lui, en rapport avec le style du joueur et l’objectif : si la priorité est les places payées, l’arrivée en table finale sera moins fréquente que si on joue le tout pour le tout. Dans le premier cas, on arrive souvent ITM avec un tapis faible ou moyen ; dans le deuxième cas, on a pris plus de risques pour avoir un gros tapis et SI on arrive ITM, alors on a davantage de chances de faire la finale.
Les statistiques internet de chacun sont disponibles sur sharkscope ou (mieux, à mon avis) sur www.officialpokerrrankings.com. C’est là que j’ai pu constater que je suis dans une bonne période depuis début 2007. A tout hasard, si vous voulez consulter mes stats, mon pseudo est MIK.22 - avec un POINT- et que je ne joue plus que sur le réseau Ongame. Le MIK22 -sans point- n’existe plus nulle part, sauf ici sur pokerfull...ou alors c’est quelqu’un d’autre :-)
> Pourcentage de réussite en tournoi sur internet ?
Une petite précision me semble nécessaire : "sharkscope" ne fournit que des statistiques de sit’n’go, tandis que "officialpokerrankings" (ou "thepokerdb", son équivalent)ne fournissent que des statistiques de MTT. Ce sont donc, à mon sens, deux outils complémentaires.
> Pourcentage de réussite en tournoi sur internet ?
Après avoir essayé, il me semble que sharkscope tient compte à la fois des MTT et des sitngos sur le réseau ongame. Ce qui n’est pas le cas pour d’autres sites comme pokerstars par ex où il ne tient compte que des sitngos. Je me trompe DMG798 ?
Je viens de regarder jet et j’ai cru reconnaître votre voix :p
C’est bien vous ?
(Comme je n’ai aps vu de news sur le sujet je poste ce petit message :p)
Au cas où Mik22 n’aurait pas le temps de te répondre je te donne mon opinion. Ce sont des rediffusions qui passent sur JET. M. Abecassis ayant commenté des ept sur eurosport avant les wsop sur rtl9, il me semble normal que sa voix soit toujours présente dans les rediff sur JET. Je précise cependant que j’ai pas regardé les émissions.
bonjour !!!
ma question est tres simple:je joue au poker sur xbox 360( texas hold’em )
que signifie "fold muck" ?
et "foldshow" ?
il y a t il un difference ?
merci d’avance !!!!
fifi
"Muck" = Presque la même chose, mais plutôt jeter ses cartes quand on a payé une relance à la fin et que l’on constate que c’est l’adversaire qui gagne.
Exemples :
Sur une mise (en anglais, "Bet") ou sur une relance ("Raise"), on "Fold" si on décide de ne pas payer.
Sur la River, l’adversaire dit Tapis ("All In") et vous payez ("Call"). Il montre alors ses cartes ("showdown") et vous constatez qu’il a le meilleur jeu possible "The Nuuts"). Vous avez alors le droit de jeter vos cartes sans les montrer ("Muck"), signifiant ainsi que vous avez perdu.
Etant un téléspectateur assidu de votre émission sur RTL9, j’ai été amusé de vous voir participer au tournoi EPT de Londres 2006, diffusé par Eurosport. Votre prestation a été plus qu’honorable. Par contre, j’ai une petite question. Qu’avez-vous noté sur votre petit carnet, après avoir remporté le coup face à Victoria Coren ? C’était très étonnant ! Etait-ce une simple prise de note à titre d’information personnelle, de la matière en vue d’article de presse ou pour un futur livre, un coup de pression sur cette pauvre Vicky, une tentative de destabilisation de la table ou tout celà à la fois ? J’ai été aussi étonné de vous voir avec des lunettes de soleil. N’avez-vous pas dit une fois, lors d’une de vos émission, que les grigris et autres baladeurs et lunettes de soleil, ne servaient qu’à rassurer les joueurs amateurs ? Néanmoins, je pense que c’est la fatigue qui vous a poussé à utiliser ce petit accessoire de plage !
Pour conclure, je tiens à vous remercier pour tous les conseils avisés que vous distiller çà et là, tel un prophète du carton plastifié. J’espère avoir de nouveau la chance de vous revoir dans les tables payantes des tournois televisés (même le tournoi des as...).Bonne continuation.
J’ai toujours avec moi un petit carnet sur lequel je note toutes les cartes que j’ai reçues, les mains que j’ai jouées et diverses infos sur les joueurs que je rencontre. Cela me permet ensuite, après le tournoi, de revoir la "boïte noire" pour analyser les coups, adapter ma stratégie pour le futur...et trouver matière à des articles ou des Quiz. C’est une source de progrès.
Pour les lunettes noires, j’avoue que je m’y suis mis aussi car c’est un grand confort face aux éclairages TV, que cela permet de mieux s’isoler sans laisser filtrer ses émotions et aussi parce qu’on peut ainsi observer un peu partout sans en avoir l’air.
WSOP London
30 mars 2007
Petite question le 2500$ ("HORSE") ça veut dire quoi ? merci
> WSOP London
1er avril 2007
Le HORSE est un peu le Décathlon du poker (enfin le Pentathlon).
H = Hold ’em
O = Omaha hi/lo
R = Razz
S = Stud
E = stud Eight or better (Stud hi/lo)
Le tout en limit.
Un tour de table de chaque variante.
La table finale est parfois en No Limit Hold ’em.
Voici un lien vers une news toute fraiche concernant Mik22 à l’ept Monte-Carlo. Bonne nouvelle, il va peut-être bien passer la 1ère journée....C’était pourtant mal parti après un gros coup perdu avec AA.
j’ai mis un petit billet de 50 euros sur votre victoire à Monaco à 300 contre 1 sur betfair ! Ca sera toujours moins que vous mais c’est une belle cote ! Faites moi (nous) plaisir !
Bonjour,
Un petit problème entre copains au poker de samedi .
sur la table les 5 cartes, mon ami avec une carte fait une suite, et moi de meme avec la meme carte , un 4...on partage ou le kicker fait le choix ?
merci de la réponse.
je voulais juste poster un petit message pour vous dire que j’ai été ravi de jouer à la même table que vous à l’européen ce soir sur internet.
Et je voulais également dire que je vous pardonne de m’avoir sorti en 30e postion avec 10-10 contre mon all-in Q-J désespéré ( il me restait 5 tours, pouvais-je faire autrement ? ) en touchant un 4e trèfle à la rivière ( lol).
J’espère avoir l’occasion de prendre ma revanche une prochaine fois.
Pas grave, pour la peine je ne regarderai pas les wsop sur rtl9 pendant deux semaines ( non je plaisante ).
J’en profite pour vous poser une question alors comme punition. C’est surtout le coup avant mon élimination qui m’a fait perdre presque la moitié de mon tapis qui m’embête.
Je ne sais plus le montant des blinds à ce moment mais je me souviens que je relance au bouton avec A-9 et le gros blind me suit.
Il y a un flop de mémoire qui doit correspondre à peu près à 10-6-7 avec un coeur. Mon regret est de ne pas avoir fait de continuation bet. Le faites-vous systématiquement ? J’ai du mal à le faire quand je relance au bouton avec une main un peu faible. Je me dis que ça fait un peu gros sur un flop constitué de petites cartes. Résultat un 2e coeur à la turn et un 8 de coeur à la rivière qui lui donne couleur alors que je fais une quinte par le ventre et je paye son bet de 4000 environ je crois si ma mémoire est bonne.
Et là je me dis que si j’avais continué mon attaque au flop......j’aurais sans doute gagné le coup puisqu’il n’avait strictement rien et je n’aurais pas été obligé d’aller à tapis peu de temps après avec QJs. Donc je voudrais savoir si le continuation bet doit être systématique à votre avis dans cette situation ( c’est à dire quand les blinds sont hautes, qu’on relance au bouton avec une main un peu plus faible pour voler les blinds et que malheureusement on est payé alors qu’on espérait faire passer les deux joueurs qui restent).
Le "continuation bet" se fait dans environ 70-75% des cas mais pas systématiquement. L’idéal est un Flop avec une grosse carte (As, Roi ou Dame) et 2 petites. Mais si par exemple vous avez un tirage(dont vous voulez bénéficier gratuitement, de peur de subir un "check-raise") ou si le Flop ne s’y prête pas (3 cartes petites ou moyennes sans paire) ou si vous avez fait beaucoup de "continuation bets" dans les coups précédents, ce n’est pas mal joué de dire "Check" de temps en temps.
Pas de règle spéciale. Les blinds tournent jusqu’à ce qu’il soit éliminé. Aux autres joueurs d’adapter leur stratégie en fonction de cet élément. Généralement, les autres n’aiment pas qu’il y ait un "sitting out", sans voir que c’est un avantage pour eux puisque le tapis de ce joueur est distribué à la table, lentement mais sûrement, sans qu’il puisse le défendre.
que recommandez vous dans le cas d’une table finale ?
tout le monde jete ses cartes au fur et à mesure afin de récolter ses jetons ?
sachant que c’est le second CL, çà peut durer un certain moment
c’est pénible :(
autant partagé son stack entre tous les joueurs, non ?
On ne peut pas partager le tapis du joueur en "Sit out" car la règle lui donne droit à son classement naturel dans le tournoi. Stratégiquement, vos ne pouvez pas non plus attendre à l’infini si vous avez un plus petit tapis que lui puisqu’alors c’est vous qui êtes éliminé avant lui. Le gros avantage est que lui ne peut ni vous éliminer ni finir premier du tournoi.
donc on ne peut rien faire :(
si le gars pars pendant la table finale, il est sûr de finir 2nd.
Dommage çà tue le jeu :(
merci encore pour vos réponses, je trouve çà vraiment sympa que vous preniez le temps de répondre aux multiples questions et bon courage pour l’EPT de Monaco ;)
N’y a t-il pas moyen que les joueurs restant fasse un gentleman agrement et qu’ils jouent et mise sans regarder leurs cartes le plus rapidement possible pour se partager les jetons de l’absent ?
S’ils tombent d’accord comment organiser les mises pour que le tapis de l’absent soit correctement réparti ? Ca ne me parait aussi trivial que ça comme question rien qu’avec les sb et bb et encore moins avec les antes.
bonjour et merci pour votre grosse contribution au poker en france (RTL9 et autre ...)
Sur votre site, il manquerait juste des fils RSS afin de suivre vos news.
Les fils RSS permettent de suivre un site (voir qu’une nouvelle news a été posté par exemple) sans s’y rendre réellement.
Je pense que çà serait un plus pour votre site. Votre webmaster doit pouvoir vous faire çà ;)
Bravo pour vendredi. Ne serait-il pas possible de vous suivre lors d’un tournoi on-line, par exemple en l’annonçant à l’avance, dans le but de vous regarder et donc d’apprendre...,Je pense que cela pourrait être fort utile pour nous. Merci bcp.
où il faut ENLEVER l’espace avant le point d’interrogation (ou après "php3") que l’applet mail de votre site (basée sur SPIP il me semble) ajoute automatiquement (une adresse web ne contient jamais d’espace).
Sinon aller sur ma page perso et cliquer sur le lien en rapport avec ce travail (plutôt vers le bas de la page)
Une petite pub pour un travail récent qui intéressera les joueurs de poker.
Une théorie des tournois de poker qui permet de calculer son classement statistique à un temps donné quand on a X fois la tapis moyen (et plein d’autres choses). L’article est technique(niveau maîtrise de math/physique sans plus) mais la page de présentation qui résume les résultats est très accessible au non mathématicien :
Bonjour Mr Abecassis,
J’ai une petite question, plus tôt une interrogation sur la valeur des mains au poker. Voila, cela peu paraître ridicule, mais je n’arrive pas a comprendre pourquoi la couleur ou la suite sont supérieure au brelan. Je joue au texas hold’em et le nombre de couleur ou de suite sorties sont plus fréquente qu’un brelan. Je trouve incompréhensible qu’un jeu comme le brelan qui n’as que 4 cartes dans le jeu pour pouvoir sortir est inférieur par rapport a la couleur ou la suite qui eux ont 13 cartes dans le jeu. Sur le net, il est très fréquent de voir des couleurs ou des suites surtout sur un site comme everest poker qui devrait être rebaptisé Couleur poker. Qu’en pensez-vous ?
L’ordre des mains au poker est évidemment établie selon les probabilités. Contrairement à ce que vous pensez "au jugé", quand on prend un paquet de 52 cartes, un brelan a plus de chance de sortir en 5 cartes qu’une quinte qui elle-même a plus de chance de sortir qu’une couleur, etc.
Je n’ai pas la place pour vous en donner la preuve ici en détaillant les calculs (avec ce qu’on appelle en maths des "combinaisons" et des "arrangements"), mais des mathématiciens et des statisticiens les ont FAIT ET REFAIT et tout cela est bien vérifié aussi par les ordinateurs.
Un article du blog du journal "Liberation" reprend des rumeurs qui circulent depuis longtemps sur les relations entre Wam-poker et Winamax. ( http://interactif.blogs.liberation.fr/lepokeratouteblind/2007/03/wampoker_et_win.html )
Extraits :
"Nombreuses sources affirment que WAM n’est que le « point net » de Winamax, la façade respectable et légale (parce que gratuite), qui joue les "apporteurs de clientèle" pour le site payant. "
"la société, gérée par la société table14 domiciliée au siège de la boîte de production de Patrick Bruel (14 productions), a pour chargé de développement du projet... Alexandre Roos. Un des hommes de Winamax.... Sans doute un hasard."
"devant le durcissement des pouvoirs publics contre la publicité pour le sites, Winamax a enlevé les publicités des sites de poker locaux dont ils étaient partenaires... Dans certains cas, les pubs ont été remplacées par WAM-Poker... sans aucune modification contractuelle... Bref, les deux partenaires exclusifs se sont révélés parfaitement interchangeables."
Je voudrais savoir si vous avez une réaction officielle particulière par rapport à cet article. Je précise tout de suite qu’il n’est pas dans mon intention de porter un quelconque jugement sur vos activités. Je suis moi-même joueur de poker online et je trouve comme beaucoup la législation française trop stricte.
J’ai déjà dit quelle est ma position vis-à-vis de la nouvelle loi (voir mon article "Nul n’est cnesé ignorer...le poker"). Une concertation générale et une ouverture contrôlée par l’Etat seraient à mon sens de l’intérêt de tous.
En ce qui concerne mon boulot de journaliste, je travaillais effectivement pour winamax mais devant la nouvelle législation, j’ai dû résilier mon contrat. A présent, je suis sur wam-poker et sur Pokerfull, puisque seuls les forums et sites de poker gratuits sont autorisés.
Ce n’était pas vraiment ma question.....mais je me contenterai de votre réponse. Je comprends que le sujet est sans doute trop sensible pour pouvoir en discuter sur le forum ! Et puis ce n’et peut-être pas à vous qu’il appartient de répondre à cette question.
C sympa de nous faire partager vos tournois . merci
Je voudrai participer à un tournoi régulier soit De l’ACF soit du Concorde à 30 euros. En effet je joues sur le net mais ne fais quasiment rien alors qu’en jouant avec des amis ou en tournoi dans les différentes unif ( belgique ) je suis toujours très bien placé. Je vous ai entendu parler des joueurs analytiques et ceux plus instinctifs ( ce que je suis ), c pourquoi je voudrai aller me frotter à des joueurs expérimentés face à face dans le but de me tester. Si vous pouviez m’orienter vers le cercle qui vous semble le plus interressant je vous en remercierai sachant que je viendrai spécialement de belgique pour participer. ( et aussi passer à bleau pour grimper, tant qu’à faire...) merci bcp
Puisque vous mentionnez vous-même les deux cercles dans lesquels il y a des tournois quotidiens intéressants de buy in équivalent, je ne comprends pas le sens de votre question. Essayez les deux, c’est une bonne expérience. Et good luck si vous venez à Paris.
> Libres réactions
5 mars 2007
Je suis sur que pas mal de joueur sur le net on réussi à cracker les site de jeux et peuvent voir le jeu adverse.
si t’es "sur", prouve le...
si un jour ca se sait, le site s’ecroule, et les autres devraient suivre.
Rien n’est impossible mais ce genre de triche me semble "difficile".
> RUMEURS RUMEURS ... ;o)
6 mars 2007
RUMEURS DU NET ;o))
je vais essayer de faire simple :
d’abord on craque un programe et non un site.
Un site de ce type re diffuse via son serveur les informations globales en temps reel vers chaque utilisateur.
Les sites de ce type cad avec CB paypal ...
sont généralement hébergé sur des serveurs hautement protégés
dont les données sont cryptés ...
a ma connaissance les memes que ceux du type services banquaire cad 128 Bits ....
ce n’est donc pas impossible
Mais la personne avec ce type de "pouvoir" est capable de rentrer sur les serveurs d’une grande banque sans se faire loguer ni sur les IP (adresses reseau web Fai ... )
ni sur les transferts de fonds .....
Si c’étais le cas,
il aurait a mon avis vidé les comptes utilisateurs virtuellement
Plutot que de se faire "chier" a jouer en piratant les serveurs ...
et se serait attaqué à un autre site plus rémunérateur vu les risques encourus ...
Bonsoir à vous !
Tout d’abord félicitations à Michel pour le site et l’émission sur rtl9 que je ne manque jamais le jeudi soir. J’ai hate de voir la fin de ce passionant tournoi, en esperant qu’Allen Cunningham vaincra !
J’ai besoin d’un petit conseil, je suis souvent confronté à la main As et petite carte : par exemple As-10 As-9 As-8 etc...
Je ne sais pas trop quelle stratégie adopter avant le Flop, relancer ou simplement payer la grosse blind (ce qui me semble le mieux), voire passer suivant la position ?
Je dois avouer que ces mains m’ont souvent fait défaut.
Un grand merci pour vos réponses et pour votre passion pour le poker que vous m’avez transmise.
Mathieu
Le mieux est de la jouer le moins souvant possible ! Ax est une main à accident, qu’il ne faut jouer qu’en bonne position pour "voler" les blinds en tournoi (quand ils sont élevés) ou quand on joue en "shorthanded". En général, ne pas la jouer en cash game à une table complète (sauf si assortie, pour pas cher).
Hypothese : table finale d’un $100 avec 180 joueurs.
Relance a tapis en milieu, on est au bouton avec AK, meme tapis que l’adversaire, M>20, call ou fold ?
Ma reponse est : fold
Je m’explique et expose mes considerations :
1) 70% l’adversaire aura une paire (48%)
2) 10% l’adversaire aura une suited connectors (61%)
3) 5% l’adversaire aura un A avec un kicker different du K (72%)
4) 5% avec une autre main (75%)
5) 5% l’adversaire a AA (11.5%)
6) 5% l’adversaire a KK (34%)
Avec ces cotes, on est a 49.25 soit <50%. Je ne compte volontairement pas AK car c’est neutre.
Mon avis est que d’accord pour faire un call mais si le tapis de l’adversaire est inferieur, pour avoir au moins l’option de jouer encore qq main apres si ca passe pas et faire parler l’adage de "one chip-on sit). Aussi, reste a parler la SB et la BB, le AK perd encore sa force si le pot se joue a 3.
En finissant 9eme, oui on a fait du benefice, mais jouer tout un tournoi si un coin flip a ce stade ne me parait pas le meilleur coup.
Qu’en pensez vous ??
Excellente analyse, mais vous ne tenez pas compte d’une chose importante : si le "M" du joueur qui dit Tapis est supérieur à 20, AA ou RR est une main assez peu probable (car il ferait le plus souvent une relance "normale" pour rentabiliser son jeu). Donc, en faisant comme vous la moyenne des mains contre lesquelles on se trouvera, j’ai l’impression qu’on a grosso modo légèrement plus qu’une chance sur deux. Ce qui n’empêche pas que ce coup reste, je suis d’accord, très tangent...
Après, c’est une question d’analyse personnelle et de répartition du prize pool sur la table finale : si l’écart entre la 9ème et, disons la 6ème place, est très important, Passer n’est pas critiquable. Mais si, comme c’est souvent le cas, presque tout l’argent est dans les 3 premières places, mon style serait de payer parce que gagner ce coup nous rapproche très concrètement de la victoire et que de toute façon, statistiquement, on ne gagnera pas le tournoi sans passer par une ou même plusieurs situation de pile ou face, voire pire.
Comme j’ai pris l’habitude de répondre à toutes les mains que tu postais je vais continuer ( lol ). Cependant c’est quand même difficile de passer derrière M. Abecassis.
Perso, je fais comme toi, je fold. Je en risquerais pas mon tournoi après avoir bataillé pendant des heures sur ce coup alors que j’ai un tapis confortable et que je peux attendre quelques éliminations. J’aurais tendance à mettre le relanceur sur une middle pair, AK ou éventuellement une petite paire si c’est vraiment un fou furieux. Tout simplement parce que le type qui va à tapis preflop alors qu’il a un m supérieur à 20 ne veut de toute évidence pas voir le flop. Le plus souvent il a peur d’avoir des overcards au board ou de ne pas voir d’as ni de K et il se dit dans ce dernier cas qu’au moins il aura 5 cartes pour voir son as ou son K. Ca me semble moins probable qu’il ait une main du type A-Q ou A-J. on peut aussi a priori exlure la paire d’as ou de KK. Evidemment rien n’est sur là-dedans.
Finalement tout dépend de tes ambitions dans le tournoi. moi je fold parce que je me dis que 5e ou 6e ça gagne quand même plus que 9 ou 10e ( Dans les tournois que je joue à 50 dollars l’inscription, les 9e 10e places gagnent approximativement entre 100 et 200 dollars alors que les 5e et 6e places gagnent dans les 500-600 au moins ). Je joue place après place. Maintenant, certaines personnes jouent uniquement la gagne. Visiblement MIK22 aurait payé et je suis certain qu’un Gus Hansen ou un Phil Ivey aurait suivi "debout sur la table". donc c’est une décision difficile qui dépend de ton état d’esprit en tournoi. Soit seule la victoire est belle et tu te dis que c’est le moment de prendre une option sur la victoire finale, soit tu assures encore quelques places avant de te jeter à l’eau. En tout cas, aucune de ces deux options ne me semble critiquable.
> All in avec AK
6 mars 2007
Merci a Mik et Spik pour leurs reponses.
La main releve par mon adversaire etait JJ et pas de A ou K pour me sauver... c’est pour ca que je preconisais fold (a posteriori).
Mais voila une autre main :
Tournoi $30, 70 joueurs, reste 16, je suis chipleader (12000) au bouton, blinds 300-600. QQ. Je relance a 3000. Call de la BB qui a le meme tapis. Board 2-9-T.
Check de la BB.... Que faire ? Un piege du style brelan ? La, je regrette de ne pas pouvoir etre en table reelle et pouvoir observer le gaillard... Un slow play de AA ou KK, non, il m’aurait relance tapis... il me reste a penser qu’il a AK car avec le peu d’info de son historique, je ne peux le mettre sur d’autres mains... S’il a AK et qu’il me paye, ben , c’est cool, la je prends une belle option pour la suite.
Donc je fais tapis, et il call, avec...... AK (offsuited de plus !)
Peut etre que l’erreur est de faire tapis, un gros bet de 5000 lui aurait peut etre plus peur et il aurait folde, mais j’etais content d’etre a plus de 70% de doucler mon tapis...
La suite de l’histoire est qu’un A est tombe sur the river, mais "That’s poker baby..."
Je vais pas critiquer la façon dont tu as joué le coup car t’as pas eu de chance ( ça a failli te permettre de doubler donc visiblement c’était efficace ) et en plus je suis pas trop spécialiste du tournoi donc je ne suis pas sur que ma façon de faire soit la meilleure. Je joue régulièrement en cash sur 4 tables simultanément ( 2-3 fois par semaine min ) mais plus épisodiquement en tournoi. Ca dépend des periodes en fait car ça me prend trop de temps les tournois ( enfin quand on arrive à aller loin bien sur, parfois c’est très court , lol ) même si je trouve comme beaucoup que c’est le plus passionnant au poker.
Je vais simplement te dire comment personnellement je l’aurais joué avec les réserves qui s’imposent sur mon niveau de jeu. En plus, comme ça on pourra peut-être critiquer mon jeu et ça m’ouvrira de nouvelles perspectives.
Avec QQ au bouton, je n’aurais pas relancé aussi fort que toi ( 5 BB ). Perso, je fais des relances souvent de 4 BB en début de tournoi mais ensuite je descend dans le montant de mes mises preflop. Avec des blinds de 300-600, je fais souvent des relances de 2,5 BB ou 3 BB max soit ici 1500 à 1800. J’aurais plutôt fait 1500 d’ailleurs car là avec QQ j’ai envie d’être payé et ça peut passer pour un vol de blind. Ensuite sur le flop j’aurais misé les 2/3 du pot et si je suis payé j’aurais mis mon tapis à la turn puisque de toute façon à ce stade le montant du pot est équivalent à ce qu’il me reste environ. A ce stade déjà bien avancé du tournoi, je fais l’impasse sur un possible brelan. Tant pis, si le type a fait un set au flop, c’est pas de bol mais les blinds sont trop hautes et les pots trop importants pour pouvoir se retirer du coup à mon sens.
Maintenant, je comprends pas trop la façon de jouer de ton adversaire sur ce coup. Si je me mets à sa place, j’agis de manière totalement différente. Tu mets 3000 soit 5BB au bouton, relance qui me semble suspecte et qui ne me semble pas représenter un très gros jeu du type KK ou AA. C’est finalement un peu comme dans le coup précédent, je te place facilement sur une paire moins forte même que la paire de Q ( 10-10, 9-9.... ). De grosse blind, à sa place j’envoie le tapis preflop car il y a bcp à gagner déjà vu que ta relance était forte et je me dis que je peux très bien te faire passer et même si tu payes j’ai presque une chance sur 2. Après payer le tapis au flop comme il a fait n’a aucun sens ( à part sans doute que comme tu mises très fort preflop et au flop il doit penser à un bluff mais bon c’est pas très payable ).
Voilà j’espère que ma vision du coup te donne des idées et j’attends volontiers les critiques.
> All in avec AK
7 mars 2007
Spike06,
La relance de 5BB etait devenu le "standard" de la table, donc ca pouvait etre aussi bien un vol de blinds qu’une grosse paire.
Je suis d’accord sur la relance au flop a 2/3 (voire plus) sans aller tapis, histoire qu’il doute et que finalement il se couche, s’il paye sec, la je me creuse la tete plus serieusement quant a un brelan... on deviendrait tous les 2 pot-commited.
La ou je suis aussi d’accord, c’est qu’a sa place, soit on joue le tapis preflop, soit on fold, mais je pense que le call c’etait de voir s’il touchait son flop, le crying call de mon tapis sur le flop me laisse penser qu’il croyait que je le bluffait, coup reussi de ma part car c’est exacetement ce que je voulais qu’il pense de moi !!!
A bientot pour la prochaine analyse...
ouf !!.. j’ai cru un moment que c’était un coup du complexe industialo-addicto-politico-stupido. Mais heureusement ce n’est pas ça. merci.
Et quelle rapidité de réaction de votre part.
Salut, si tu passes par la Belgique,je serai ravi que tu me prodigues quelques uns de tes précieux conseilsafin de m’aider à me qualifier pour les championnats de Belgique... Merci pr ton émission, elle est très suivie ici sur AB3
Demande de précisions sur la puissance moyenne du tapis
J’ai disputé hier soir un tournoi sur internet avec une certaine réussite et une 4e place sympathique à l’appui. Etant joueur régulier en cash game mais beaucoup moins assidu en tournoi, je ne me suis pas privé de relire avant de commencer votre article sur la stratégie en tournoi : agressivité ou prudence, dans lequel vous évoquez le "M" de Harrington, et de le garder sous les yeux pendant toute la partie. Et il m’est venu quelques interrogations que j’aurais aimé soumettre à votre jugement si vous trouvez le temps de répondre. l’avis des lecteurs du site est évidemment également le bienvenue.
Pour la clarté de la question, je me permets de reproduire un extrait de ce que vous dites dans l’exposé :
"-M supérieur ou égal à 20 : vous êtes dans la zone de confort maximum. Sélectionnez vos mains, il n’y a aucune urgence à risquer votre tapis sur un tirage ou une main médiocre.
M compris entre 10 et 20. Tout va bien encore. Mais ne vous endormez pas.
M inférieur à 10 mais supérieur à 5 : vous êtes en danger. Il faut prendre des risques sans attendre. Pas de panique néanmoins.
M égal ou inférieur à 5 : zone rouge, toutes voiles dehors ! Envoyez votre tapis à la première occasion. Oui, je sais, c’est risqué. Mais, comme on dit, "la peur n’évite pas le danger". "
Il m’a semblé hier en jouant que la puissance moyenne du tapis n’avait pas la même signification et ne devait pas s’apprécier de la même manière suivant le moment du tournoi.
Je m’explique :
Dans la première partie du tournoi : Au bout d’1 heure 1/2 de jeu, je me trouvais avec un "M" équivalent à 12. a ce stade il me semblait être presque à l’agonie surtout qu’il restait au moins une bonne heure avant d’arriver aux places payées. je me suis dit peut-être à tort qu’il n’était pas question de laisser mon tapis descendre encore. sur une relance, je suis donc allé à tapis avec 99 et j’ai doublé face à l’agresseur qui disposait d’un tapis bien supérieur au mien qui m’a payé avec AQ. Est-ce une erreur ? Hier ça m’a réussi mais sur le long terme ? Je n’étais pas obligé de tout risquer sur un "coin flip"à ce stade si je suis vos explications. Cependant ça m’a permis de me repositionner dans le tournoi avec 25 tours de blinds devant moi ( 12 X 2 + les blinds ). Ayant eu du jeu par la suite et pouvant développer mes attaques, je n’ai pas été obligé de retourner à tapis avant les places payées.
En fin de tournoi : La situation m’a semblé radicalement différente. Je disposais de 16 tours en réserve quand il restait 21 joueurs et je me trouvais en 3e position. Je me sentais donc plutôt dans une situation confortable et plus disposé à patienter et prendre moisn de risques d’autant qu’à ce stade les relances preflop sont souvent de 2 ou 2,5 blinds. ( A ce propos, je suis souvent étonné de voir la profondeur de tapis des joueurs en table finale dans les tournois télévisés. Sans doute, celà s’explique-t-il par le fait que la structure grimpe plus lentement parce que je trouve qu’il existe une grosse différence avec les tournois du net ).
Pour résumer, il me semble que quand on a entre 10 et 20 tours au bout d’1 heure, 1 heure 1/2 on est très mal alors que dans la même situation on est plutôt bien en fin de tournoi. j’aimerais avoir votre avis sur la question.
Au bout de 1h-1h30 avec un "M" de 10 ou 12, vous êtes dans une situation correcte. Vous sentez probablement mal à l’aise parce que votre place dans le tournoi n’est pas en haut du tableau, où certains joueurs ont accumulé des tapis phénoménaux. Mais ce n’est pas important, suivez votre chemin sereinement en tenant compte de votre "M" plutôt que de votre position par rapport à la moyenne des jetons dans le tournoi.
En finale, avec un "M" de 16, vous êtes évidemment dans une position plus confortable car vous allez bénéficiez des tentatives desespérées des petits tapis, qui sont souvent obligés de s’engager à fond avec des mains myennes ou même médiocres (ce que vous feriez aussi à leur place).
Si dans les tournois télévisés, vous voyez des joueurs avec des "M" énormes, qui sont parfois de 70 ou 100, c’est comme vous l’aviez compris que la structure du tournoi est beaucoup plus lente et les tapis de départ plus importants. Sur ce plan, les tournois sur internet ont généralement une structure beaucoup plus rapide et les "M" égaux ou supérieurs à 20 sont rares. Tout est relatif dans la valeur du "M" et c’est l’expérience qui nous apprend à ajuster nos plans selon les tournois et selon les moments d’un même tournoi.
Une dernière observation me vient à l’esprit au regard de votre réponse. Il me parait vraisemblable que la théorie de Dan Harrington sur la puissance moyenne du tapis soit moins adaptée aux tournois sur internet qu’aux tournois live. Est-ce le cas à votre avis ?
La théorie du "M" de Dan Harrington est plus adaptée aux réalités dans les tournoi "live" que sur internet. Pour une raison simple : en réel - en tout cas dans les grands événements où la structure est très lente et les tapis de départ sont importants -, on voit couramment des "M" de 80 ou plus, ce qui fait qu’un "M" de 5 ou 6 demande la mise en route d’une procédure d’urgence. En revanche sur internet, les leaders en deuxième moitié de tournoi ont un "M" autour de 20 et avoir un "M" de 5 n’est pas aussi catastrophique.
Slt, je suis un nouveau joueur qui profite comme bcp de la "mode" du poker. Maitre en échec, ou j’ai des facilités, je joues depuis peu sur win a max. com, je lis poker, je pense poker etc... Le poker un sport....à discuter, en tt cas on en retrouve les aspects les plus purs en tournoi. Mais le problème c que j’ai crédité mon compte, et je joues les différents tournois à petits buy-in, et que au-lieu de trouver stratégie, réflexion, et beau jeu, ce n’est que all-in pré-flop, relance à 3/4 du tapis etc...etc...il ne faut pas être bon mais avoir de la chance pour résister la première heure et demie. Ce qui fait que mon compte descent dangereusement, et que je suis obligé pour revenir au montant initial d’aller jouer en cash game, ou je récupère très vite ma mise. Mais le fait est, que ce qui me plait, ce sont les tournois, plus sportifs...donc ma question c sur quel autre site ou à partir de quel buy-in, ce phénomène de masse all-inisque tend il à disparaitre. Et j’"attends avec impatience d’aller me confronter à des gens à une vraie table.
Selon la structure du tournoi (augmentation plus ou moins lente des blinds, tapis de départ plus ou moins profond), le jeu est plus ou moins "sauvage" et oblige à prendre plus ou moins de risques. A chacun de s’adapter aux paramètres (ou de refuser de jouer les tournois qui ne correpondent pas à son style).
J’irai néanmoins dans votre sens en disant que, quelle que soit la structure, le gain d’un bon joueur est moins régulier et moins "sûr" en tournoi qu’en cash game.
Pour enchaîner sur les cycles de chances, j’y vais de mon message aussi.
Plutôt joueur de tournois (à table unique), je joue depuis un peu plus d’un an. Je joue sur un site où on peut commencer sur des freerolls et y gagner des sommes dérisoires. En accumulant ces gains insignifiant, j’ai pu passer aux niveaux supérieurs de buy-in et franchir les étapes les unes après les autres pour arriver sur les tables à 1 $ + 0,10 $ avec 50 $ sur mon compte en fin d’année 2006. Afin de passer plus vite aux niveaux suivant j’ai fait un dépôt de 50 $ début janvier et après être monté jusqu’à 190 $ mi-janvier, redescendu à moins de 90 $, revenu à 190 $, je suis actuellement à 150 $. Je précise que je suis actuellement sur des tables de 5 $ + 0,50 $. En fait j’enchaîne sur 2 cycles de malchance entrecoupés d’une courte période sans bad-beats. La faute à qui ? La faute à la chance et aussi à ce que j’appelle des Fakirs. Ces joueurs viennent au poker depuis peu après l’avoir découvert à la TV comme moi mais font directement un dépôt et jouent sur les même tables que moi. Ces joueurs capables de tout, peuvent suivre à tapis au tournant avec un simple tirage de quinte par le ventre et comme à chaque fois en ce moment, touchent leur out.
Petite illustration concrète : pas plus tard qu’hier, je touche une paire d’as. Le bouton est au siège 10, moi je suis au cut-off et les blinds sont de 10-20. Le joueur au siège 4 paye la blind, je relance et envoie 100 jetons (soit 5 x la big blind ce qui est un peu au-dessus de la moyenne pour une relance mais en cette mauvaise période je préfère me protéger). Le joueur au bouton paye, les blinds passent et le joueur au siège 4 complète sa mise. Le flop 3-4-4 de trois couleurs différentes. Le joueur 4 check, je relance à auteur du pot soit 330, le joueur au bouton paye et le joueur au siège 4 fait all-in. Je paye (ce qui est peut-être une erreur mais avec une paire d’as, un flop comme celui-là et l’état d’énervement dans lequel je suis en cette mauvaise période, je me suis pas posé de question) et le joueur au bouton suit. Et la, stupeur ! Je découvre les cartes de mes adversaires : 4-10 dépareillés pour le joueur au bouton et 4-Q dépareillés pour le joueur au siège 4. Certes je suis en position de vol de blinds et ma relance peut passer comme tel, mais comment peut-on suivre une relance de 5 x la big blind avec des mains aussi marginales à moins d’être un Fakir et d’espérer toucher des cartes venues d’ailleurs ? J’imagine que ces joueurs voient des coups pas possibles à la TV où des joueurs jouent des mains improbables et touchent un flop miraculeux, et essayent de les imiter ou je ne sais quoi d’autre.
Enfin voilà, je crois que j’avais besoin de décharger un peu du spleen qui m’habite en ce moment en espérant ne pas avoir été un peu long ni trop lourd à lire.
J’ai moi aussi tenté les tables à faible buy in.
La conclusion est dramatiquement connue, la masse de joueurs novices rend particulièrement inintéressante ce genre de parties. (relances suivies systématiquement, bluffs inconsidérés, etc etc...) même si globalement les chances de gains sont en théorie pas si difficiles en allant jusqu’à l’abattage (vu qu’ils suivent en gros avec n’importe quoi), mais les mains jouées sont loin d’être passionnantes.
Alors une seule solution (hélas pas très économique) rejoindre les tables aux buy in nettement plus élevés...pour jouer vraiment au poker à contrario vous lacherez plus d’une fois la sempiternel réplique "that’s not poker" . Frustrant au plus haut point.
Ce raisonnement est le plus pathétique qu’on puisse rencontrer : il ne faut jamais se plaindre de jouer contre des mauvais joueurs ! Ce sont eux qui font gagner de l’argent aux joueurs moyens. Si on est pas gagnant aux SNG 5.5 ça ne sert à rien d’aller aux 11 ou aux 22. Le niveau n’y est pas forcément meilleur (pour les 11 en tous cas) et jouer avec des joueurs dont le niveau est supérieur ou égal au sien est clairement -ev. Ce ne sont pas les autres qui vous font perdre, c’est juste que vous n’avez pas le niveau de les battre. Il faut être patient apprendre à gérer la variance et continuer de relancer avec AA.
Je pense au contraire que je vais changer de niveau et passer au niveau supérieur. Je suis déjà resté bloqué sur un niveau pendant un long momment avant de passer les 2 niveaux suivants très rapidement. Les joueurs sont différents suivant les niveaux, et ce niveau ne me correspond pas c’est tout. De plus je ne vais pas changer ma façon de jouer parce que je prends des bads beats. Enfin si vous trouvez encore ce message pathétique ne vous sentez pas obligé d’y répondre !
Relax Ludo,rien n’est bien sûr plus frustrant que de se faire éliminer par des mauvais joueurs prenant des mauvaises décisions. Je connais bien la situation, restant sur une élimination d’un SNG à faible buy-in où, après plusieurs relances et sur-relances, j’ai envoyé mon (gros) tapis avec RR contre le chip leader qui m’a payé avec...Roi 6, transformés en quinte...
Les bad beats et les décisions irrationnelles de tes adversaires sont des situations impossibles à éviter, même si les bons joueurs jouent de façon plus sensée.
Pour faire face à ces situations, je te conseillerais 2 choses :
1.garder la tête froide, rester lucide, même, et à plus forte raison, lorsque l’on vient de subir une série de mauvais résultats. Il me paraît évident que ta décision de payer 2 tapis avec AA sur un flop contenant une paire est un gros manque de lucidité de ta part (tu reconnais ne pas avoir réfléchi, étant énervé). Autant ta relance pré-flop est totalement justifiée, autant tu aurais dû, à mon avis, jeter tes cartes sans états d’âme après.
2.adapter ton jeu à celui de tes adversaires. Je ne pense pas être contredit sur ce site en affirmant que la clé au poker est de deviner les réactions de ses adversaires, en fonction de leur personnalité, leur style de jeu ET de leur niveau. Tu me sembles avoir le niveau technique suffisant pour monter de limites, mais tu sembles perfectible au niveau de la lecture des mains possibles de l’adversaire.
En conclusion, je pense que la remarque de Benoist est juste, même si elle est formulée de manière un peu dure, à savoir ne pas rendre les autres joueurs pour seuls responsables de ses échecs. Pour te reciter un exemple personnel très récent, SNG gratuit, je suis chip leader, coup contre le second qui a presque autant de jetons, avec D8 je touche la double paire sur un flop D-10-8, je relance, suis sur-relancé, je finis par une relance équivalente à la moitié des jetons du mec, il hésite...donc pas de brelan, je le mets sur un tirage ventral, ce qu’il avait, il finit par payer, soit une décision statistiquement très mauvaise, mais il touche son J au turn et envoie son tapis. Je sais que j’ai perdu mais essaie de me convaincre qu’il m’avait payé avec un vrai jeu, et je paie pour découvrir sa quinte...au final ma décision de payer était encore plus mauvaise que sa décision de voir le turn.
Cela pour dire que si les joueurs « mauvais » jouent de manière moins rationnelle que les bons, ils sont au final plus faciles à lire, et à battre. Donc je te conseille de passer encore quelque temps sur les petites limites. Mon expérience de joueur de SNG sur le même site que toi semble-t-il me laisse penser qu’en gardant la tête froide, on rentre dans le cash dans plus de 50% du temps en jouant avec des joueurs moins techniques (subjectif bien sûr). Peut-être peux-tu tenter cette approche, à savoir te fixer un taux dans le cash par partie à atteindre sur chaque limite avant de passer à la supérieure. Cela présente l’avantage d’avoir comme principal objectif de viser la régularité et d’éviter au maximum les mauvais coups.
Enfin c juste une suggestion.
Un grand Merci à M. Abécassis pour la pertinence de ses analyses, et pour m’avoir appris le poker ;-)
Bonjour Michel.
Depuis quelques temps j’éprouve un sentiment mitigé pour le poker. D’une part, je suis heureux car je fais ce que j’aime, jouer au poker tranquillement chez moi et d’en vivre très confortablement. D’autre part, le sentiment, que petit à petit, on est en train d’étouffer la flamme qui sommeille en nous pour le poker.
D’émissions de TV en émissions de TV, on affiche le poker partout, non pas au service du poker, mais pour faire du poker, ce nouveau phénomène comme les médias l’intitule, au dépit de toute qualité, il suffit de regarder les productions "made in france". Bien sûr à cause de cela, l’Etat a mis son nez dans notre poker. Pour protéger les joueurs ? Certes, il ne faut pas lâcher n’importe qui dans ce monde impitoyable, mais aujourd’hui j’ai le sentiment que tout ce bazar a cassé le ressort. Il y a de plus en plus de joueurs, tant mieux diront certains, mais l’argent frais n’arrive que rarement aux hautes limites. On nous a supprimé l’EPT de Deauville. Neteller est au bord du précipice.
Aujourd’hui on nous montre des "stars" dans des tournois télévisés, bien sûr ca fait vendre des espaces de publicités, et apres ? Pourquoi ne pas donner la chance à des joueurs confirmés de se faire remarquer, et essayer de se faire un nom sur la planète poker ?
On peut appeler cela de l’amertume, de la jalousie ou que sais-je. Mais c’est réellement le sentiment qui est mien ce jour. J’ai l’impression qu’on a cassé notre "jouet" et surtout qu’on ne se reconnait plus du tout dans notre poker, celui que l’on aimait tant il y a encore 2-3 ans de cela.
Suis-je totalement dans un autre monde, ou partagez-vous, même partiellement, mon sentiment ?
S.F.
PS : C’est toujours un plaisir de discuter avec vous sur msn, mais on ne vous y voit que rarement depuis quelques temps :(
Qui a vu la table finale du tournoi WPT à Las Vegas la semaine dernière sur Canal+ ? Un morceau d’anthologie du poker, ce jour-là, à mon avis. Avec notamment un Ted Forrest égal à lui-même ... Quel joueur ! Quelle classe ! Là où les autres gesticulent et courent dans tous les sens à chaque all-in, lui reste stoïque et calme, le visage impassible mais détendu. Un Fair-Play à montrer dans les écoles (il n’y a qu’à remarquer sa façon de pousser ses cartes vers le donneur quand il passe), une lecture du jeu impressionnante ... Pour exemple, le passage où Eugene Todd joue agressivement une paire de 10 en main, pour finir par faire all-in au turn contre Kido Pham. Ce dernier, après une longue hésitation, finit par jeter ses cartes ... A ce moment Todd exhulte et laisse exploser sa joie, et entend Ted Forrest (qui ne participait pas au coup) lui dire quelque chose. "What did you say ?" lui demande-t-il. Et Forrest, un verre à la main, lui répète tranquillement : "Tens ...".
Sans parler des autres de coups de bluff et de théatre qui ont émaillé cette partie passionnante.
Après, on regarde "Direct Poker" sur Direct 8, on s’identifie beaucoup plus, et on comprend le chemin qu’il nous reste à parcourir avant d’aller jouer au Mirage de Las Vegas.
En visitant votre site, une question m’est venu à l’esprit. Vous n’êtes plus rédacteur de live poker il me semble, et depuis la fin de l’année dernière, je crois aussi que avec P. Bruel, vous avez mis fin à votre contrat avec winamax à la suite du durcissement de ton des autorités françaises concernant les sites de jeu online.
Mis à part vos émissions sur rtl 9, avez-vous des nouveaux projets pokeriens ? La rédaction d’un livre par exemple ?
Je ne compte pas écrire de livre pour le moment car cette année, je continue mes émissions de TV, je m’occupe du site WAM-POKER (forums, conseils et poker gratuit et je vais jouer quelques grands tournois (de poker et de bridge) qui vont me faire voyager...
Existe t il un lien entre l annulation de l EPT de Deauville et celui de la principaute ?
qui sont les acteurs et les decideurs ?
Quels danger represente le Poker pour les societes et les citoyens.
Pourquoi les sommites du poker en france font preuve d un incroyable mutisme lors de tels decisions.
ca pourrai etre le sommaire d un documentaire qui passera sur arte dans 5 ans.
en attendant je vous demande d y reflechir et vous remercie de vous penches sur d eventuels reponses.
JT de France2 à 13h00 le 09/01.
"le poker en france c’est 500.000 joueurs sur le net et 2 millions d’adeptes".L’état veut nous interdire la pratique des jeux de cartes(y compris belote,tarot bridge,etc... cf édito du dernier n° de cardplayer mag.), à moins d’habiter à proximité d’un cerle ou d’un casino, ce qui n’est pas mon cas,et ce, en toute illégalité vis à vis des lois européennes... et personne ne va réagir ? Est-on incapables de se fédérer pour nous faire entendre ? Vit-on encore dans une démocratie ? Qu’attendent les sites de poker pour organiser un sondage du style : " Etes-vous prêts à voter pour un gouvernement qui veut vous interdire de jouer au poker en ligne ?" et à transmettre les réponses au ministère de l’intérieur... Vont-ils annuler le GP de FRANCE DE F1 parce que MC LAREN est sponsorisé par un cigarettier et d’autres par des vendeurs d’alcool ? Personnellement,je suis prêt à leur renvoyer ma carte d’électeur...et vous ?...Bref je suis écoeuré par l’annulation du tounoi de deauville, jusqu’ou
iront-ils ?
ALERTONS LES MEDIAS...REAGISSONS !!!
MICHEL...POURQUOI NE REAGISSEZ-VOUS PAS SUR VOTRE SITE ?
je tiens a vous feliciter pour votre post qui souleve bien le probleme.
que font les sites en ligne et les joueurs pour defendre l art de jouer au poker ?
c est desolant.
ils se laissent tous intimmider alors meme que la loi n est pas encore voter.
votre comparaison avec la f1 est excellente.
a ma connaissance seul le site zeturf est en proces contre la france au sujet du jeux en ligne.
une conference regroupant aussi les jeux en lignes a lieus au niveau europens vers le 20 21 janvier. aucune infos aucune mediatisation.
spectable lamentable de tous ceux qui se disent vouloir defendre le poker.
a bientot
tout a fait d accord.
a lire une certaine presse les patrons des casinos francais serait favorables a une legislations dure envers les sites en lignes afin de faire entre la clientele des joueurs de pokers dans les casinos.
bien sur les joueurs de pokers ne sont pas concertes. pas de sondages.
pour ma part je ne suis pas pret d entre dans un casinos sauf a consider que le poker est un jeu de casinos ce qui est loin d etre le cas.
adieu le plaisir de s offrir un tournoi chez soi.
c est vrai aussi qu on a du mal a comprendre la politique des sites en ligne.
aucun ne se risque sur la bataille juridique comme le fait le site que vous sitez et qui lui informe regulierement sa clientele.
comme si une bonne entente avait ete conclue.
a suivre mais bizarre bizarre.
> Libres réactions
14 janvier 2007
mik je voulais savoir qu est ce qui s’est passer sur le warm up dans la fin y a t il des joueurs qui trichaient
Bonjour,
je voulais juste exprimé mon ecoeurement suite à l’annulation de l’EPT de Deauville. Je me demande si le sponsor en est vraiment la cause ?
Je pense que le monopole de la FDJ se sent de plus en plus menacé par l’explosion du poker en France....enfin c’est juste une reflexion...
Bon courage à tous ceux qui aiment ce jeux et espéront que les choses évoluent dans le futur
Une rumeur circule actuellement faisant état de l’annulation de l’étape française de l’european poker tour au casino de Deauville. La raison serait que l’EPT est sponsorisé par Pokerstars, salle de jeux en ligne, illégale aux yeux de la législation française par rapport au monopole d’état.
Avez-vous des informations sur le sujet ? Des lecteurs du site en ont-ils entendu parler ?
> L’EPT Deauville annulé ?
8 janvier 2007
bonjour,
ce n’est malheureusement pas une rumeur il est bien annulé !
http://www.europeanpokertour.com
Mardi dernier, je joue le tournoi du cercle Concorde à Paris. Je parie sur le flop et mon seul adversaire se couche. Avant que je n’ai le temps de donner mes cartes au croupier, mon voisin qui était hors du coup prend mes cartes et les regarde.
J’ai protesté et il a pris la chose un peu à la légère en me disant qu’il me montrerait ses mains plus tard, que ça n’avait pas d’importance...enfin peu importe, il a noyé le poisson et je n’ai pas insisté et n’en ai pas fait une affaire.
Qu’auriez-vous fait ? Appeler le responsable du tournoi ? Quelle pénalité serait éventuellement donnée ? Si c’est quitter la table quelques mn ça ne l’aurait pas dérangé vu qu’il le faisait régulièrement pour aller fumer.
Eric
Le fameux article 410...
4 janvier 2007
Ah, ce célèbre article 410 de notre Code Pénal relatif à l’interdiction des jeux... On le retrouve partout : dans les livres, sur les sites, dans les blogs et les forums etc... En bref, partout où il est question de jeu en général et de poker en particulier.
Sauf qu’il n’est plus en vigueur depuis...1994. Et oui...
Depuis maintenant plus d’une douzaine d’années, c’est une loi du 12 juillet 1983 (de nombreuses fois modifiée au fil des années) qui a pris le rôle de "texte de base" en ce qui concerne la règlementation des jeux. Elle a d’ailleurs repris pour l’essentiel les dispositions du défunt article 410.
Mais comment expliquer que plus d’une décennie après sa disparition, ce texte soit encore cité par les auteurs ? Un adage célèbre ne précise t’il pas que "nul n’est censé ignorer la loi" ?
Est-ce son impact considérable sur notre loisir préféré qui lui a en quelque sorte conféré une immortalité de fait ? Ou n’est ce pas plutôt le manque de curiosité et de recherche des auteurs en question qui le maintiennent dans ce statut de véritable "mort-vivant" de notre droit ? Quelle que soit la matière, il a en effet toujours été plus facile de recopier ce que l’on voit ailleurs que de rechercher afin de voir si c’est exact.
Alors de grâce messieurs les auteurs et webmasters, prenez UNE bonne résolution pour 2007 et laissez donc reposer en paix ce brave article. Si vous devez citer ne serait-ce qu’une règlementation française relative au jeu, autant citer un texte actuellement en vigueur plutôt qu’un autre disparu depuis plus d’une décennie pas vrai ? Gagnez en crédibilité et redonnez sa place à la loi de 1983 !
Une rumeur court sur les differents forums : "les programmes des pokerrooms sont ils truques" ? Le motif de la question est que j’entends souvent (trop) dire :
1. Sur internet il y a plus de bad beats qu’en live.
2. Les algorithmes sont concus de telle sorte qu’ils doivent virer x% de joueurs a l’heure (via les all-in malencontreux) afin que la duree des tournois soit acceptable pour les sites.
3. Certains joueurs sont favorises.
MIK22, merci de faire le juge de paix sur ce point, sinon donner ton avis.
> Bad Beats
4 janvier 2007
Le vrai problème, c’est surtout que tu n’as aucun moyen de vérifier tes soupçons ni aucun interlocuteur véritable en cas de doute. Croyez-moi, les parties "en vrai" ont encore de beaux jours devant elles, d’autant que "jouer" en ligne, assis tout seul devant son PC plutôt qu’avec des amis, moi j’appelle pas ça vraiment "jouer".
On entend tout et son contraire sur les programmes des sites online. Mais cela reste toujours dans le domaine de la rumeur alors qu’on aimerait une véritable étude scientifique pour émettre un jugement fiable. Pour l’instant donc, je refuse de condamner quoi que ce soit ou qui que ce soit sur la simple addition d’expériences individuelles qui sont, par définition, subjectives.
En revanche, je vous conseille de ne pas jouer online si vous avez des doutes, car vous ne vous sentirez pas à l’aise, donc vous jouerez moins bien, donc vous perdrez...
> Bad Beats
5 janvier 2007
Moi c’est pas tellement les bugs informatiques volontaires ou non que je crains, mais plutôt la collusion entre joueurs.
"Code" du poker de tournoi
25 décembre 2006
Hello tout le monde, et joyeux noël !
Je me pose une question depuis un petit moment. Dans le cadre des parties de poker de tournoi (WSOP et autres), existe-il un "code" ou un règlement encadrant les différents aspects de la partie ?
Attention, je ne parle pas des règles du jeu (que je pense connaître), mais plutôt d’un texte qui règlementerait des aspects comme le temps limite avant de prendre une décision, le nombre de relances possibles à chaque enchère, ce genre de trucs quoi, un règlement qui soit accepté partout et par tous et qui ferait référence au niveau international.
Question subsidiaire : si ce texte existe, où peut-on le trouver ? Sur le net, c’est possible ?
Par avance merci de votre aide et bonne fêtes à vous !
Pour de plus amples renseignements, tu ecris au responsable du tournoi qui doit t’envoyer les regles de sobn tournoi : structure, ...
Pour ce qui est de l’ethique a la table, c’est generalement la meme partout, reste a avoir un bon directeur de tournoi lors de discussions.
Pour commencer au Poker que faut-il lire ou faire ?
En plus détaillé :
supposons un gogo lambda commz moi qui ne connait du poker que les émissions TV de Canal+, Eurosport, RTL9 et ParisPremière
supposons ce gogo prés à investir quelques menues monnaies dans l’achat d’ouvrages lui permettant de comprendre le charabia incompréhensible de vos questions/réponses sur ce forum (utg j’ai compris under the gun, mais pour le reste ....... ???????)
supposons ce même gogo décidément plein de bonnes volonté prêt à se replonger dans ses souvenirs de Term afin de réapprendre les statistiques afin de maîtriser les différents %age des mains
Outre votre DVD, dont je ne doute pas qu’il soit un excellent ouvrage, existe-t-il livres, le support écrit m’étant plus coutumier qui traite du sujet ?
Vous soutenez l’idée que le poker n’est pas un jeu de hasard mais est une science ; alors comme pour les autres sciences trouvr-t-on un corpus de textes qui font autorité en la matière et regroupent les principales connaissances sur le sujet ? des bibliographies commentées, thématiques sur le sujet ?
Pourriez-vous Monsieur ABECASSIS avoir la gentillesse de guider mes premiers pas dans ce jeu, merci d’avance
Il existe BEAUCOUP de livres en anglais et assez peu en français. Je vous recommande "Poker pour les Nuls" (ed. First), très bien structuré, et "Poker Cadillac" (ed. François Montmirel).
> La question bateau du grand débutant
24 décembre 2006
Je me contenterais de rajouter à la liste de MIK22 les ouvrages suivants :
"Le poker - Des bases à la stratégie" de Lou Krieger (chez Bornemann). Un ouvrage très agréable à lire et joliment illustré, qui a également le mérite, comme "Le poker pour les nuls", de traiter d’autres variantes que le hold’em (Omaha et Stud, dans leurs versions hi et hi-lo). Destiné principalement aux débutants à mon avis, mais faut bien commencer quelque part et ce livre est vraiment sympa à parcourir.
"Poker pro" écrit par le champion du monde ’89 Phil "Hell-mouth" (Bornemann aussi). Peu illustré mais instructif si on veut passer tout doucement à la vitesse supérieure. Ici aussi, le "bad boy" ne se cantonne pas au hold’em mais s’intéresse aussi au stud et à l’omaha. Pour autant, on sent bien que Phil n’a gagné ses 10 bracelets WSOP qu’en hold’em : ses conseils sur cette variante restent largement un cran au dessus de ceux sur les autres. Une lecture intéressante néanmoins.
"Poker - Les secrets des professionnels du texas hold’em enfin dévoilés !", de Lou krieger et Sheree Bykosky (Micro application). Bon, le titre est peut-être un poil trop ambitieux et enthousiaste. Quelques bons conseils toutefois, du genre de ceux qui ne viennent pas immédiatement en tête quand on joue ou qu’on assiste à une partie. Le hold’em y est vu sous un angle assez manichéen (les pigeons et les bons joueurs, les joueurs serrés et les autres), mais force est de reconnaître que le poker se résume assez souvent à cela.
Maintenant, sur l’aspect "scientifique" et "mathématique" du jeu, il n’est nul besoin de ressortir ses vieux cours de math de l’époque du lycée. Au hold’em, les mêmes situations se retrouvent souvent et par voie de conséquence, ce sont fréquemment les mêmes statistiques qui apparaissent au fil des coups. Elles sont connus des joueurs avertis et on les retrouve non seulement dans les livres, mais aussi sur le net. À ce propos, il faut citer les très bons articles écrit à ce sujet sur la version anglaise de wikipedia :
Bonjour à tous,
avez-vous vu que l’EPT rajoute une étape à sa saison 2006/7 ? Elle aura lieu à Dortmund du 8 au 11 mars.
On peut y voir une volonté de pokerstars et des organisateurs de l’EPT de s’implanter sur le marché allemand, plutôt embryonnaire au demeurant. Ils y sont déjà présents par le biais de retransmissions télévisées des saisons précédentes, notamment sur la chaîne DSF.
Oui j’ai vu une partie du tournoi mais pour être franc je n’ai pas regardé en entier !
En fait j’ai arrêté parce que le niveau était vraiment pas bon. Je pense franchement que les célébrités qui étaient à la table ne connaissaient pas les outs et pas très bien les combinaisons (Salomon par ex).
En fait, en dehors de Boubli, aucun autre joueur était dangereux pour MIK22. C’était d’ailleurs le heads up de la table finale.
en regardant le début de la partie, ça m’a frustré de voir les célébrités jouer. Quand je voyais avec quoi ils relancaient et surtout avec quoi ils suivaient.Enfin bref, je suis d’accord avec toi le niveau était faible.
Mais bon d’un autre côté, ce n’est pas de ces célébrités dont on fait l’éloge.
Je suis d’accord, en ce moment ça fait bien de jouer au poker. A chaque fois qu’une nouvelle mode apparaît, tout les peoples sont dans le coup. Et la télévision suit ... Donc on voit fleurir les émissions abordant le thème du poker. Pour mon plus grand bonheur je dois dire.
Il est vrai que j’apprécie certaines émissions, comme le WSOP sur RTL9 (avec un présentateur qui connaît le Poker MIK22, mais avec un invité qui ne le connaît pas forcement). Il y a ensuite les WPT sur Canal+ présentés par Patrick Bruel et Denis Balbir (très bonnes explications de Bruel, mais pour Balbir je suis assez perplexe sur certains commentaires). Il y a enfin le tournoi des AS sur Paris Première. J’en ai pas loupé un seul, mais je me dis que certains soirs j’aurais peut être dû faire mes devoirs ;-). Le niveau n’était vraiment pas terrible (Salomon gagne sa table qualificative avec une chance incroyable). Pour ma part, j’ai préféré le Head Up entre Jan et Michel, certes trop court, mais agréable (tout en attaque). Mais c’est vrai que ce tournoi change des émissions ou on voit que du bon niveau, et ça relativise un peu le niveau des "amateurs".
Ce que j’ai retenu de la dernière partie (la finale) c’est l’attente des deux champions. L’attente que les petits se mange entre eux, en ne jouant que le mains sures de gagner (ou presque).
Jouant souvent avec des amis débutant je trouve que c’est la plus grosse difficulté. Le débutant est pour moi imprévisible, et je n’arrive pas à les lires correctement. Un joueur qui est capable de suivre une relance pré flop avec 4 et 8 dépareillé, ça me déstabilise. Alors j’attends, j’attends. Les relance sont toujours suivies que se soit avec une superbe main ou rien du tout. Les relances, ils connaissent pas, ils se contentent de suivre.
Si vous avez une astuce pour lutter contre ça, à part marquer les cartes, je suis preneur ;-)
> People
25 décembre 2006
Jouer contre des débutants n’est pas si difficile que ça. Etant donné que les novices ont tendance à vouloir "voir de la carte" et donc à suivre, il est risqué de tenter de les bluffer. Contre eux, le mieux reste encore de se limiter à un jeu séléctif, voire serré, et d’abandonner toutes les mains moyennes.
Même si un joueur qui colle toujours est gênant de prime abord, cette habitude peut aussi causer sa perte. Contentez-vous de mains fortes et allez le battre à l’abattage où il vous suivra assez souvent avec un jeu plus faible.
Je vais vous énoncer une situation qui m’a laissé beaucoup de regrets, sur laquelle j’ai grandement remis en cause ma stratégie, ou du moins ma façon de jouer le coup.
Tournoi 18 joueurs, freezout.
tapis de départ : 2500jetons
les 3 derniers sont in the money
les blinds sont à 400-800 nous sommes plus que 4 joueurs, après avoir connu les sommets, je suis devenu short staks, avec environ 8000 jetons.
Les 3 autres joueurs ont tous environ 10-15000 jetons, situation équilibrée dira t on.
Je suis au bouton et j’ai paire 5 (je ne tiendrais pas compte des couleurs des cartes puisque aucun tirage n’est apparu, le problème n’étant pas là).under the gun se couche, c’est donc à moi de parler, je raise de 2000, je suis donc de 2800. sb se couche et bb call (au passage, c’est le chipleader avec environ 15000 jetons).
flop : 6- 9- K (je précise qu’il n’y a toujours aucun tirage flush)
c’est donc à BB de parler, il mise 2000.
Après avoir réflechi un bon bout de temps (à savoir que si je call à 2000 je serai condamné à aller chercher mon 5 au prix de mon tapis, et ne voulant pas terminer à la bulle) je jette mes cartes.
Est ce la bonne décison ?
A première vue, j’ai pensé que BB avait touché son K ou une pocketpair
Peu importe, aussi longue ma réflexion fut elle, j’ai jeté mes deux jolis 5.
Stupéfaction : mon adversaire me montre paire de 4.
Erreur de ma part ? bon coup de la part du BB ?
J’aimerais bien votre avis et surtout le tien Michel...
Avec 8000 sur les blinds 400-800, j’aurais fait une relance beaucoup plus marquée : pas tapis (ce que j’aurais fait avec 7000 ou moins), mais 4000 qui a un impact psychologique tout aussi fort. Cela montre mon implication dans le coup, annonce clairement que je suis prêt à aller jusqu’au bout...et rend difficile un bluff de l’adversaire (que ce soit avant le flop ou sur le flop).
A ce stade du tournoi, avec un tapis relativement faible, je crois que la tactique générale est de prendre des décisions nettes et tranchées. Ici, le raisonnement est simple : une paire de 5 est statistiquement la meilleure main quand il ne reste derrière moi que les deux joueurs dans les Blinds. Mais c’est aussi une main délicate si l’on doit prendre une décision sur le flop (avec rarement un 5 et toujours plusieurs "overcards").
Votre relance de 2000 vous a mis justement dans cette situation délicate au flop, et vous êtes malheureusement tombé sur un adversaire qui a joué le coup au millimètre !
> avis
8 décembre 2006
Tout d’abord merci pour cet avis.
En y reflechissant, je pense que j’ai été trompé surtout par mon adversaire qui ne fait que caller avec sa paire 4 , étant chipleader avec une si petite paire, ne faudrait il pas soit engager le tapis de l’adversaire, donc une surrelance all in préflop (trop risquée) , ou à la rigeur jetter ses cartes. Car si je comprends bien l’analyse de mon adversaire, il est soit parti au flanc pour chercher son 4, soit m’avait lu sur une petite paire dès ma relance et avait prévu son bluff depuis le depart...
> avis
17 décembre 2006
Très franchement, j’aurai également jeté cette paire de 5.
L’adversaire a finement joué en ouvrant au flop comme s’il avait un roi en main. Et de toute façon, avec au tableau 3 cartes supérieures à vos 5, il était très facile d’imaginer qu’il en avait au moins une des trois déjà en main.
Contrairement à MIK22, je ne suis pas sur que j’aurai relancé plus fort pré-flop, une paire de 5 restant un jeu fragile et l’adversaire, chip leader, ayant les moyens de couvrir l’enchère s’il le veut vraiment. Peut-être suis-je un peu trop prudent de nature, mais il faut avouer que ce flop particulièrement menaçant n’arrangeait rien à l’affaire : mieux vaut rester en vie un coup de plus et attendre une main meilleure.
> avis
21 décembre 2006
Il y a au total 13 cartes différentes dans un jeu de 52 cartes. Avec 3 d’entres elles en main (6, 9 et K), ton adversaire te battait déja au flop. Avec 5 autres, (7, 8, 10, J, Q, A) il pouvait doubler dans les deux cartes restant à tomber et te battre encore (si mes souvenirs sont corrects, quand il reste 2 cartes à venir, on a au maximum 1 chance sur 7 que l’une fasse paire avec notre main). De ton côté, tu n’avais qu’au plus 1 chance sur 11 de toucher ton brelan à la turn ou à la river, le seul tirage te mettant vraiment à l’abri.
T’as bien fait de te coucher, ton vis à vis avait selon toutes les apparences un meilleur jeu que toi. Ce n’est pas toi qui a mal joué, mais plutôt lui qui a été plus rusé et chanceux.
Au poker comme dans pas mal d’autres domaines, la 1ère impression est souvent la bonne. Je me souviens d’un coup que j’ai joué, assez semblable au tien. J’avais 7-7 en main et au flop (J-3-9 rainbow), mon adversaire a ouvert très largement. J’ai jeté mes cartes, craignant chez lui un valet en main ou, pire encore, J-9, J-3 ou 9-3 (son relatif petit tapis le rendait très agressif). Bon, faut dire aussi que j’avais un tapis légèrement au dessus de la moyenne et que je n’avais pas franchement envie de le voir fondre sur un seul coup alors que quelques joueurs de la table étaient déjà au bord de l’élimination. Je me suis dit que mieux valait attendre.
J’ai donc passé, et lui a révélé A-4 assortis, très joli bluff. Par curiosité, j’ai demandé à voir ce qu’auraient été les deux dernières cartes. La turn aurait été 2 et la river A. En définitive, je perdais quand même le coup. Bien sur, rien ne dit qu’il aurait poussé son A-4 jusqu’à la river (encore qu’avec son tirage quinte à la turn, ça se discute), mais en même temps, aurais-je de mon côté risqué la majorité de mon tapis pour le vérifier ?
Moralité : si tu peux, attends que la bulle éclate avant de t’enflammer. ;-)
Pour la petite histoire, ce joueur a finalement été éliminé avant moi de cette partie, sur un bad beat assez énorme : avec A-J en tête à tête contre un joueur avec 10-10. Le tableau ? A-10-J-J-10... Un coup digne du dernier James Bond ! :-o
Dans un autre registre, on m’a dit qu’on pouvait trouver sur internet des logiciels qui permettaient l’organisation et la structure de tournois, comme dans les écrans lors des tournois dans les cercles.
Si vous connaisez ces logiciels ? ou les sites sur lesquels je peut en trouver ?
Merci d’avance
> avis
27 décembre 2006
Comme quoi, contrairement à ce que disent les savants auteurs des manuels de poker, parler le premier n’est pas toujours un inconvénient et parler le dernier pas toujours un avantage.
est ce une bonne tactique ??
7 décembre 2006
pendant les tournois je joue selon la moyenne des stakes
si je suis au dessus du stakes moyen je resserre mon jeu et en dessous je prend plus de risque et plus je me rapproche des places payé plus je resserre est ce un aveu de faiblesse ??? un manque de confiance en sont jeu ???
un exemple dans les places payés si 2 joeurs avnt moi font tapis je laisse ma main preferant voir un joueur sortir et me faire gagné un echelon que de prendre le risque de me retrouvé avec des bad beat sur un all in a plusieurs
vous devez vous dire que je suis un trouillard lol dans ma façon de joué
faut il que je garde cette habitude ou essayé de changer ma façon de joué
merci a vous
Je pense qu’il n’y a pas de réponse précise. Quand on arrive dans les places payées, la question n’est plus de savoir si on va y arriver, mais combien on va gagner. Dès lors, attendre que les adversaires s’éliminent seuls n’est pas forcément une si mauvaise tactique, surtout si on est dans les premiers au nombre de jetons possédés.
Maintenant, c’est parfois aussi une erreur de jeter ses cartes quand un joueur fait tapis. Bien sur, si ta main est nulle ou ta position mauvaise c’est ce qu’il y a de mieux à faire. Mais il ne faut pas oublier non plus que si un joueur fait tapis vers la fin d’une partie, c’est souvent parce qu’il n’a pas le choix, qu’il est rattrapé par les blinds. A ce moment, il est fréquemment obligé de faire avec une main qui n’est pas celle qu’il aurait voulu, et que tu pourra battre avec peut-être plus de facilité.
Je ne sais pas si au poker on peut parler de lâcheté. Jouer serré a également ses avantages, il faut juste savoir à quel moment changer de tactique. Gagner des places gratuitement c’est bien, mais piquer au passage de précieux jetons, c’est encore mieux.
UTG est l’abréviation de "Under The Gun" (littéralement "sous la menace du fusil"). C’est ainsi que les Anglo-Saxons désignent la position de celui qui est situé juste après les blinds, position inconfortable car elle oblige à s’exprimer le premier après la distribution des cartes.
Bonjour a tous.
J’aimerai que vous me commentiez ce coup que j’ai joué recemment
et qui m’as fait tres mal !!!
Les remarques argumentées sont evidemment les bienvenus.
Mon analyse du moment arrive apres chaque etape. Elle est assez simpliste
par moment, je vous l’accorde.
Je situe la partie .Tournoi de 100 personnes.
Structure :
Blind initiale de 25/50$.
3000$ en chips de depart.
Changement de blinds toutes les 30 min.
Nous sommes a 1h40 de jeu. Mon stake est de 4200$. Chipleader de ma table. Moyenne 2500$.
4/5eme main de cette nouvelle table avec beaucoup de joueurs callant systematiquement preflop.
3eme niveau. Blinds 100/200 (pas d’ante).
Ma position BB.A ma droite UTG (2500$), un joueurs debutant (2 semaines de poker) que je retrouve de la table precedente. Call frequent et hasardeux,
peu d’initiative. Il a gagné peu de mains a la table precedente et par
2 fois a été au tapis en grande difficulté (une fois en short-stake) face au chipleader.
Pre-flop
Evidemment je ne suis pas relancé, donc je me permet de checker pour aller
voir un flop gratuit, sur une main que j’aurai sans hesité jeté dans une autre
position ou si elle avait été relancée au moins une fois. Se coucher serait
manquer de lucidité. Relancer me parait inconscient.
Flop
8-6-10 (Depareillés)
SB- Check
BB- Bet 600$
UTG - Call
Fold de tout les autres
(Pot 2200$)
Flop.
je trouve la Top paire(10-10), avec tirage quinte par le ventre. Je decide donc de prendre la temperature et de balancer 3BB pour me retrouver si possible en tete a tete avec une petite paire, un tirage, voire avec un A/X.
Tres classique, mais efficace puisque seul L’UTG suit instantanement.
Je le vois a ce moment là, sur une petite paire (8), un tirage (8/9,J/D), peut etre meme un brelan (66/88). C’est avec ce style de mains que je lai vu joué pendant 1h30 a la table precedente.
Turn
10 (2 carreaux)
BB- Check
SB- Bet 400$
BB- Raise 1200$
SB- Call
(Pot 4600$)
Turn.
Sort alors la carte piege. Un 10 qui me donne un brelan. Ce n’est pas tout les jours qu’on touche son brelan sur le turn. Apres quelques secondes d’hesitation (pas vraiment hesité) je decide de checkraiser ce coup, afin d’essayer de pieger mon adversaire. Celui-ci mise a 400$. Je Raise a 1200$ apres quelques autres secondes. Mon adversaire paye. La piste de la double paire 8/8-10/10 fait son chemin dans mon esprit. S’il a un full 888 ou 666
j’ai toujours l’opportunité (faible) du carré, mais aussi des 7 restants, d’un 6,ou un 8. Mais vu son attitude precedemment, il aurait envoyé un signal fort de cette main (Tapis). Mon adversaire a l’air confiant, mais je n’y prete pas plus attention que ca. Il avait été tres febrile lors de nos precedent tete a tete.
River
Q (pas de tirage couleur possible)
BB- All-in (Mon tapis est d’environ 1500$ contre 500$ pour mon adversaire)
UTG- Call
River.
Une Dame apparait, et apres quelques secondes de (vraie) reflexion, je decide d’envoyer le tapis (1500$ environ). Mon check-raise a ouvertement signalé mon 10 (qui peut etre accompagné d’un A/R/D). La dame me donne une justification de main tres forte (Full 10 par Q), ou une quinte et je ne vois plus du
tout mon adversaire sur un full 888.
10/7 Vs 10/J
Il ne me reste que 650$
5/6 mains plus tard, j’enverrai le tapis avec 66, et je me retrouve en tete a tete avec la meme
personne qui me retournera 77...Pas d’amelioration sur le flop...bye bye. :)
je pars avec le sourire. je felicite mon adversaire. et bonne chance a tous.
D’accord avec vous sur le flop. Ensuite, votre Check-Raise ne me semble pas approprié dans le contexte que vous décrivez. Je dis bien "dans ce contexte", où votre adversaire est un joueur passif qui joue serré et n’a pas beaucoup d’expérience. Une mise directe d’environ 3/4 du pot aurait eu le même effet de tester la valeur de sa main, avec l’avantage d’engager moins de jetons. S’il paye, vous devez vous douter que vous êtes battu ! Et c’est évidemment encore plus vrai dans le coup tel que VOUS l’avez joué, quand il paye votre check-raise. A mon avis, vous devez laisser tomber le coup sur la River.
Au Casino
5 décembre 2006
Situation : Casino de Barcelona, Buy-in de 500€, Omaha PL 5-10, je suis UTG+2, ma main : KhKdQhJd.
De UTG au CO, tout le monde call les 10€.
CO raise a 50€.
SB et BB call les 50€.
UTG raise a 100€.
Je doute longuement mais (comme un guignol ?) je call.
J’hesitai tres fortement entre me coucher ou re-raiser, mais "j’aimais" ma main...
Tout le monde call, mais CO raise a 750€.
UTG call avec son tapis de 600€.
Et la j’hesite encore, mais je crois en mes chances et soupconne malgre tout la paire d’AA... enfin... je call avec mon tapis de 500€.
On est 7 dans le coup, tous au tapis sauf le raiseur a 750€ qui a encore de la reserve.
Flop : 8s 9c Th
Rien ne se passe, plus personne n’a rien pour miser...
Turn : Tc
River Ah
Les jeux se devoilent et le gagnant, CO : AAJT, UTG : Muck, UTG+3 : 4566
Ma première réaction est de m’interroger sur le "mini" Re-raise à 100 du joueur UTG. Il aurait été intéressant de connaître sa main pour se convaincre qu’il n’existe pas de collusion entre lui et le joueur au CO (CO = Cut-Off, juste avant le bouton)...
Ensuite, quand ce joueur au CO reraise à 750, il apparaît évident qu’il a non seulement 2 As mais aussi une main compacte pour aller avec, justement le genre de "monstre" qu’il avait effectivement : A-A-J-10.
A partir de là, vous savez que vous n’êtes probablement pas favori du coup. Néanmoins la main est intrinsèquement très belle et d’autre part il y a une cote intéressante(3 joueurs + l’argent mort de ceux qui ont abandonné le coup). Tout cela rend la décision "borderline", très limite entre Passe et Call.
Pour vous décider, je dirai que tout dépend de votre bankroll, du volume de la partie et de sa durée. Si vous jouez régulièrement dans cette partie, avec les mêmes joueurs, que vous avez décidé de jouer sur le long terme avec un capital de 15 000 à 20 000€, payer est raisonnable. Sinon, si ce coup est anormalement cher pour la partie et pour vos moyens, plutôt Passe. Ce qui vous fait toucher du doigt la nécessité d’ajuster les parties que vous choisissez (je dis "vous" mais cela veut dire "tout le monde") avec votre bankroll. Dans toute partie où on veut s’engager à terme, les experts estiment qu’il faut environ 50 fois la cave de départ pour mettre toutes les chance de gagner de son côté car il faut avoir le temps d’absorber les bad beats et les fluctuations de la chance en général.
Quant au déroulement du coup lui-même, il est "anecdotique" puisque tout le monde était à tapis avant le flop. Désolé de dire cela alors que l’issue de ce coup est très douloureuse et particulièrement frustrante (vous êtes passé par le jeu max avec une proba énorme de remporter le pot)... Mais le poker est cruel et il faut apprendre à analyser froidement tous les éléments.
Parti en cash game pasino d’aix blind 2/4
je suis apres les blinds ,et je voit pas mal de jeu mon tapis est a + 450 e environ, je call la blind avec 5 et 7 de pique ( en regle generale je jette direct, la je jou car la partie me sourit depuis le debut ) pratiquement ts les jouers call et il n’y a pas de relance, le flop A carreau 5 carreau 5 Trefle c’est a moi de parler Check un jouer en position milieu raise a 40 ts le monde passe et le bouton call ,’est a moi de parler je voit le joueur qui a ouvet avec 2 paires as et le suivant avec tirage couleur , je decide d’eliminer le tirage je raise a 240, le 1er paye a hauteur de son tapis 190 et la catastophe le bouton envoi all in 500 et maintenant j’ai mal a la tete avec mon brelan de 5 qu’auiez vous fait ? La suite au pracahin post
> comment auriez vous joué ce coup mr abecassis
5 décembre 2006
Qu’est ce qu’il y a de mieux que ton brelan de 5 ?
Brelan de 5 avec meilleur kicker ? Peu probable, mais vu que la table est loose...
Full de 5 par les As ?
Full d’As par les 5 ?
Je pense que tu dois aller tapis juste pour la raison que tu es "Pot committed".
Une des questions est d’avoir jauge ce joueur faisant all-in, avec les infos quu tu donnes, j’aurais pris mon temps a le scruter, peut etre faut il lui montrer ses cartes (MIK, qu’en penses tu ?)..
Avant de nous dire la suite, laissons voir les avis.
y m’est arrivé un coup similaire en tournoi j’ai une paire de 4,au flop sort un 4 et 2 carreaux je mise la valeur du pot mon adversaire mets tapis je call et la river délivre un carreau bat beat a la couleur...:o(
Mon avis personnel : tout le monde a limpé dans ce pot, donc tout le monde peut avoir n’importe quoi, en particulier n’importe quelle main 5x au-dessus de la tienne. Ton brelan n’est pas aussi fort qu’il en a l’air ...
Concernant la réaction de tes adversaires : le full aux as par les 5 parait peu probable, sauf à slowplayer preflop la paire d’As : toute la table est rentrée, donc a priori slowplay preflop très mal joué ... Le 5 + gros kicker (voire As) me parait probable chez un des 2, l’autre cherchant l’arrachage avec un semi-bluff s’appuyant sur un tirage couleur, ou avec un bete As + gros kicker en considérant avoir la meilleure main (peu problable, ou alors très faible joueur à mon humble avis vu le nombre de limpers rentrés au flop, qui en plus n’a pas raisé préflop avec une main qui aurait du l’être).
Selon moi, les mains de tes adversaires cohérentes avec le jeu preflop et flop sont : Kd xd , et 5h Ax.
J’ai bon ?
PS : Le pot actuel = 710+, et 210 à rajouter —> cote à 3.4 contre 1. Or, tu es "underdog" à environ 8 contre 1 si il n’y a pas AA ou A5 face à toi, ou 100 contre 1 autrement ...
Holdem Hi : enumerated boards containing 5c Ad 5d
7s 5s : 11.63%
Kd 4d : 22.26%
Jd 5h : 32.56%
La question fondamentale est donc : sont-ce tous les deux des joueurs solides ou non ? Si oui, tu n’as pas la cote, il faut folder. Sinon, ou si tu sens un bluff, tu peux toujours tenter ta chance.
PS : sauf erreur de ma part, à débattre.
A bientôt
> comment auriez vous joué ce coup mr abecassis
6 décembre 2006
il avait A 5 j’ai payé por le pot + 980 et je l’ai eut ds lol ! meci de vos avis a +
Je suis le tournoi des As depuis quelques semaines sur Paris Première (1ère diffusion le samedi soir vers 23h20 et rediffusion dans la semaine, notamment le jeudi vers 23h30 en même temps que les WSOP sur RTL9 avec MIK22 (c ;) et je suis plutôt déçu par le niveau de jeu que l’on peut voir sauf peut-être l’épisode n°4 avec la victoire de Jan Boubli.
Nous aurons le droit à la grande finale la semaine prochaine avec le tenant du titre de l’édition précédente : MIK22 !
A part Jan Boubli qui est un joueur excellent, je vois mal comment MIK22 ne pourrait pas doubler la mise, à moins qu’il succombe à la charmante Virginie...
Depuis que j’ai écrit le DVD "Poker Coach" pour Patrick Bruel, plusieurs éditeurs m’ont proposé de faire un livre. Je réfléchis au sujet et je m’y mets dès que j’ai du temps...
FAUT IL PRENDRE CE RISQUE ?
1er décembre 2006
Bonjour,
J’ai vraiment besoin d’un avis sur cette main. Plus précisément sur une façon de jouer en général. Le fait que je joue ici AA est anecdotique... . Alors, c’est parti et on discute ensuite :
Nous sommes sur PS Tournament #36399114, $20+$2 Hold’em No Limit - Level V (75/150)- Le regular à 180 joueurs.
Le tournoi a déjà avancé et il reste la moitié des joueurs à peu près. Je suis "Jérôme" et au regard du niveau des blinds, mon M est presque de 10 ... pas de quoi s’affoler.
Table ’36399114 12’ 9-max Seat #7 is the button
Seat 1 : toncho_lk (1966 in chips)
Seat 2 : michgrad97 (2090 in chips)
Seat 4 : Jérôme (2148 in chips)
Seat 5 : yellowundie (2890 in chips)
Seat 6 : wally815 (9603 in chips)
Seat 7 : IC_BrokePPL (480 in chips)
Seat 8 : mavs_182 (2245 in chips)
Seat 9 : SilkysNuts (765 in chips)
mavs_182 : posts small blind 75
SilkysNuts : posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Jérôme [Ad Ac]
toncho_lk : folds
michgrad97 : folds
Jérôme : calls 150
yellowundie : calls 150
wally815 : calls 150
slyguy4 is connected
IC_BrokePPL : folds
mavs_182 : calls 75
SilkysNuts : checks
Bon, je limpe AA en middle position pour différentes raisons ici. La table est assez tight et j’ai pas envie de repartir simplement avec les blinds.La BB est short stack et son chip est ici à prendre. J’ai passé depuis lontemps le cap du joueur qui, même sur un board défavorable, ne veut pas coucher AA... Je prends donc le risque de limper. Et le flop arrive avec quand même 5 joueurs dans le coup :
*** FLOP *** [Kd 2s 8s]
Le flop est pas mal pour moi. Il y a un roi et peut être que quelqu’un a flopé la top pair, mais probablement pas 2 paires. Il y a un flush draw qui peut par contre me faire peur.
Bon, qu’est-ce qu’il peut bien avoir Yellow pour simplement caller ? Il joue assez bien depuis que l’on est à la table et moi j’ai une image assez agressive. S’il avait flopé la top pair, il m’aurait relancé pour tester mon jeu. Il a un brelan avec 22 ou 88 en main ? Son slowplay serait dangereux sachant qu’il me sait capable d’avoir beté aghressivement un flush draw. Il a un flush draw, n’arrive pas a y renoncer et tente le coup sur la turn ?
Je réfléchis pendant que la turn arrive et j’acquiert la conviction qu’il est sur un flush draw. J’en suis vraiment sûr.
*** TURN *** [Kd 2s 8s] [9h]
Je suis certain qu’il n’a pas amélioré. J’ai la meilleure main et je suis presque invisible. Le pot est maintenant de 1950.Je sais que si je checke ou small bet il va tenter de sauver le pot par un bluff.. demandé pas pourquoi mais à cet instant je le sens
Alors là les gars, j’ai besoin de votre aide ! Est-ce que ce que je fais est un poker gagnant à long terme ou c trop de risque et "bien fait pour moi, tu l’a cherché ton bad beat, t’aurais dû rammasser le pot à la turn !!"
Jérôme : checks
yellowundie : bets 2140 and is all-in
Jérôme : calls 1398 and is all-in
*** RIVER *** [Kd 2s 8s 9h] [3s]
*** SHOW DOWN ***
Jérôme : shows [Ad Ac] (a pair of Aces)
yellowundie : shows [4s As] (a flush, Ace high)
slyguy4 said, "ouchies"
yellowundie collected 4746 from pot
Je crois qu’il est important de tenir compte de mon M, de la taille du pot à la turn, de l’espérance de gain sur les deux all in, du nombre de joueurs restants dans le tournoi .... sachant qu’avant la river, c du 80/20 en ma faveur pour la proba.
Merci d’avance à tous, à toi aussi michel si tu peux m’éclairer.
Merci de nous faire partager cette donne. Exposé très clair. Grande lucidité dans le jeu. Pourquoi ce mauvais coup ?...Malchance évidemment et des choix imaginatifs que d’aucuns ne manqueront pas de contester. Mais pas moi ! Je trouve l’analyse séduisante et les options prises toutes explicables. On pourrait contester le "slowplay" pré-flop et ce "Check" à la Turn, mais de toutes façons, vu que l’adversaire s’est engouffré dans le piège et a dit lui-même "Tapis", rien ne change rien. Mon conseil : ranger ce coup dans la colonne "Pertes et profits", sans angoisse particulière.
Evidemment tu n’as pas eu de chance. Mais même si mes connaissances sont largement inférieures à celles de MIK22, moi je vois quand même une bonne erreur préflop. Tu limpes avec AA en middle position ! Perso, j’aurais tendance à le faire en première position éventuellement quand il reste toute la table derrière et donc 8 personnes sur ps pour relancer. Là il ne reste plus que 4 à 5 joueurs derrière toi. Donc, le slow play me semble une erreur puisque tu invites le bouton, la sb et la bb à entrer dans le coup et tu affaiblis ta paire d’as. Après tout est une question de jugement. Il n’y a pas de vérité absolue au poker je pense.
AA sera toujours moins fort qu’un brelan ou deux paires sortis des bas-fonds comme 7/2 9/3,et je dirais a plus forte raison sur le net avec des joueurs souvent inexpérimenté qui call n’importe quoi et avec des blinds pas excessives...
moi j’aurais tendances dans ce cas particulier a mettre la valeur du pot...
mais pas dis que le gars ne t’aurais pas suivi...
le net parfois c’est vraiment la jungle !!
Bon, heureusement que je sais que Michel est sympa et ouvert, comme çà je vais tenter une contestation !
Pour moi, cette phase de jeu se justifie en cash game, mais pas en tournoi ! Là je vais en choquer plus d’un a priori, mais moi, j’aurais raisonné exactement à l’envers ! A savoir : si j’avais été persuadée comme toi qu’un check de ma part ou un petit bet aurait amené mon adversaire à tenter un semi-bluff et faire all-in, tout en sachant avec certitude qu’il était sur un tirage couleur, J’AURAIS FAIT ALL-IN AU TURN AVANT LUI !!
Là je pense mettre le doigt sur une confusion qu’on n’évoque pas assez à mon avis : le cash game et le tournoi, ce sont deux stratégies différentes ! Ton coup en cash game, il est très bon, puisque tu as la cote (1950$ d’espérance de gain si ton adversaire folde au turn, contre 2399$ si tu l’emmènes all-in au turn). Mais malheureusement, ici, c’était un tournoi, pas du cash game !
Je m’explique, calcul à l’appui :
1ere possibilité : la tienne. Tu l’incites à bluffer et à t’envoyer son tapis en semi-bluff, ce qu’il fait. Résultat :
80% de chance de passer ton tapis de 2148$ initialement à 4746$ soit une augmentation de tapis de 121%, et un M qui passe de 9.5 à 21. Mais aussi 20% de chance de quitter le tournoi à la 90e place.
2e possibilité : la mienne. Tu envoies ton tapis au turn, pour le dissuader de te bluffer, et pour casser la cote. On part du principe qu’il n’est pas complètement idiot, et que, voyant qu’il a perdu toute chance de te bluffer, il ne jouera pas son tournoi sur ce coup, sachant qu’il a 80% de chance de se faire sortir (vu qu’il n’a rien à part son tirage couleur !), et qu’il a encore tout le temps d’attendre une meilleure occasion pour doubler son stack (ce qui est à peu près le cas s’il gagne ce coup à la rivière). Mais, admettons que tu tombes en moyenne sur 10% de joueurs héroïques qui callent ton all-in. On a donc :
Dans 90% des cas, tu encaisses 1950$ soit une augmentation de ton stack de 56%, et un M qui passe de 9.5 à 14.9. Dans 8% des cas, tu encaisses 4746$ comme précédemment (M = 21), et dans 2 % des cas seulement, tu sors du tournoi.
Intéressons à ce qui à mon avis est primordial, à savoir le risque par rapport au gain : si tu fais all-in le premier, tu prends un risque de seulement 2% de sortir du tournoi, pour passer ton M de 9.5 à 14.9 ... contre 20% de sortir pour le passer à 9.5 à 21. Cà me parait indéfendable !!!
Je suis tellement en contradiction avec Michel sur ce coup-là que j’aimerais bien son avis sur ce post ... et aussi celui de P14B tant qu’on y est, je suis sure qu’il lit le forum, et deux avis croisés d’experts c’est encore mieux (quitte à me faire doublement conspuer) !
A bientôt
> FAUT IL PRENDRE CE RISQUE ?
7 décembre 2006
Re-bonjour,
Désolé, ce n’est pas l’un des deux experts appelés, c simplement jérôme, celui qui a joué le coup.
Je remercie tous le monde pour les commentaires avisés et je voudrais vous faire part de ma réflexion (SANS PRETENTION D’ETRE A COUP SUR DANS LE VRAI), probablement finale car alimentée abondamment par vos commentaires :
1 Olgal, tout ce que tu dis est évidemment exact mais je voudrais rappeler, aussi sur un plan mathématique, une vérité première de ce type de tournoi : au regard de la structure du payout, il vaut mieux terminer une fois premier que vingt fois dixième - les risques de ce type sont donc payant s’ils permettent de faire un véritable bon en chip surtout au moment crucial d’un milieu de tournoi. Sur ce critère, je crois donc avoir fait le bon choix.
2 Je savais qu’il partirait all in en semi- bluff. J’essaye alors de simplifier ma réflexion en rappelant la proba : 80 / 20. Et là, je pose une question : avec AA entre les mains, si j’offre à l’un de vous le pouvoir de faire beter all in un adversaire preflop, vous prenez ? Bien sûr que vous prenez, car vous allez caller, vous êtes archi - favori même contre une autre pocket pair (lol, dans ce cas là on serre tous les fesses mais on est bien obligé de suivre avec AA en main...). Eh bien, là j’ai eu ce pouvoir sur la turn avec une proba identique à un duel preflop ! Je pense donc avoir fait le bon choix.
3 Quelqu’un a parlé du danger du slowplay et vraiment, j’ai beaucoup appris en réfléchissant à cette main dans ce domaine car finalement, j’ai en fait réalisé (pour la première fois)qu’il y deux dangers en slowplay. Premièrement, celui que l’on connaît tous : la main marginale qui a vu un flop pas cher, qui est invisible et qui a floppé une improbable suite, double paires..... .
Il y a un second danger que la main que j’ai joué met en avant : seule l’insuffisance de la valeur du pot à la turn m’incite ici à prendre un risque - risque que je n’aurait peut être pas pris si le pot était à cet instant (à la turn)plus important .... et le pot aurait été peut être plus important si j’avais raisé préflop..................... (sic).
Encore merci à tous pour vos commentaires, c’est vraiment vraiment sympa d’échanger avec vous.
Méfions-nous de la politique du résultat, Olga178 : n’es-tu pas influencé par le fait que le coup se soit mal terminé ?
Tu dis vrai lorsque tu évoques la différence entre cash game et tournoi : les enjeux et les cotes ne sont pas les mêmes et il faut en tenir compte. Mais cash game ou tournoi, le but est de jouer des coups, quel que soit le moment, avec les cotes les plus favorables possibles. Ici notre ami avec A-A est parvenu à ses fins en jouant son tapis à 80% contre 20%. Cela me semble un risque acceptable, non ?...
Il est impossible de gagner un tournoi et même d’arriver en table finale sans en passer par des moments de ce type. D’ailleurs Dan Harrington va plus loin : il avoue humblement dans son livre qu’il n’a même "JAMAIS gagné un tournoi sans renverser au moins une ou deux situations où [il n’était pas ] favori et qu’il faut accepter d’en passer par là...". Si le Maître dit cela, ne peut-on pas, nous, accepter de risquer l’élimination sur des coups où nous sommes nettement favoris ?
En préambule et pour que les choses soient claires, aucune prétention de ma part dans ce genre de post. J’en aurais peut-être quand j’aurais atteint ton niveau et ton palmarès. Je profite simplement de la grande chance qui nous ait donné dans ce forum de pouvoir échanger des idées et des points de vue avec un pro du poker. Merci pour çà. Fermez le ban.
En toute honnêteté, non, je n’ai pas été influencé(e) par l’issue tragique de cette main, au contraire j’ai fait cette intervention car elle me permettait d’évoquer une opinion personnelle un peu en décalage avec ce qui se rencontre habituellement en tournoi online sur ce type de main.
Je suis d’accord à 100% avec toi sur le fait qu’en tournoi on ne peut souvent pas faire l’économie d’un affrontement et d’une mise en danger de son tapis, souvent parce que c’est l’adversaire qui nous met volontairement ou involontairement dans cette situation (une mauvaise lecture de sa part par exemple, suivi d’un lucky beat). Mais qui ne préfèrerait pas voir folder ses adversaires sous sa pression de jeu, et voir son tapis augmenter régulièrement durant le tournoi, sans aucun risque de bad beat ? L’idée que je voulais exprimer, est qu’il me semble qu’en tournoi, une augmentation moyenne de tapis à très faible risque, vaut mieux qu’une augmentation rapide à haut risque. Notamment du fait de l’augmentation des blinds et des tapis moyens, qui déprécie les dollars qu’on a gagné dans les phases précédentes. Quand on en a le choix bien sûr (d’où mon intervention sur l’exemple de Jérôme), ce qui ne se produit pas toujours.
Mais j’ai bien compris que tu n’étais pas d’accord avec moi, donc je m’écrase définitivement sur le sujet !
Poker en France : UNE NOUVELLE ERE COMMENCE !
Nous avons l’immense plaisir de vous annoncer le lancement officiel des activités de la Fédération Française pour le Développement du Poker (FFDP) ! Système inédit de classement National Français des joueurs de poker
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Disposant d’une Bankroll de 3400€, que me conseilleriez vous pour la faire fructifier, c’est a dire quel type de jeu serait le correct ?
Si je suis la "regle" des 200 BB, le jeu serait du cash game avec limite 10-20, mais plutot 5-10.
Merci pour vos reponses.
Avec un bankroll de 3400€, si on veut être un peu à l’aise sur le long terme, je dirais qu’on peut raisonnablement jouer...
En No Limit : blinds 1-2, cave à 100€
En Texas Limit, à 5-10 (blinds 2-5)
Mais c’est déjà risqué et d’ailleurs certains auteurs américains vous diraient que ce sont des tarifs beaucoup trop élevés pour un tel capital. Si néanmoins vous choisissez ces tarifs, il faut être capable de redescendre à des parties moins chères si vous perdez 40% du bankroll.
Si vous gagnez, surtout attendez de gagner beaucoup avant d’augmenter les tarifs. Et observez la partie dans laquelle vous voulez vous risquer, car le rythme, le style de jeu et des joueurs changent énormément quand les enjeux augmentent.
> Bankroll
27 novembre 2006
moi a ta place je retire 3000 et repars avec 400.
Comme ca tu évites de te mettre en danger justement en augmentant les limites.
Mais apres ca depend de toi et de tes ambitions.
C’est sur que si tu veuc gagner plus il faut augmenter les limites, mais apres tupeux perdre plus aussi.
Si tu retires tout ton argent tu vas jamais pouvoir progresser mais le conseil n’est pas totalement dénué de bon sens ( lol ).
Personnellement quand j’ai trop d’argent sur un site j’ai tendance à gaspiller inconsciemment parce que je me rends moins compte des pertes. Aussi je te recommanderai de mettre la majorité de ton argent à l’abri sur neteller.
ex : tu gardes 400 pour jouer à des tables avec des blinds 1-2 et tu fais comme si tu n’avais que cet argent. Tu mets 3000 sur neteller et si dans une mauvaise période tu perds les 400, tu réalimentes ton compte. A chaque fois que tu as des gains tu les reprends sur neteller. En plus si vraiment tu as besoin de sous, l’argent est dispo avec la carte de retrait gratuite du site.
Ca me semble être la meilleure manière de procéder. De cette manière, tu as la bankroll requise pour jouer à la limite voulue mais tu la garde sur un compte à part.
> Bankroll
30 novembre 2006
ne laissez jamais trop d’argent sur neteller. J’ai déja lu des posts sur un autre site ( http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php ?t=17534 )ou de nombreux joueurs s’etaient fait vider leur compte par des pirates. Je vous conseil d’utiliser neteller mais de virer l’argent tout de suite vers vos comptes bancaires.
Le fait que c’est arrivé à qq personnes ne veut pas dire que le site n’est pas sur. Il y a l’immense majorité des utilisateurs qui n’ont jamais eu de problèmes mais qui ne posent pas des posts pour le dire. en plus, ils ont dû renforcer leur système de sécurité depuis. Enfin, les utilisateurs qui ont vu leur compte vidé ont été indemnisé. Pour l’info, on a essayé une fois de prendre de l’argent sur mon compte et le transfert a été refusé par le site.
Il y a toujours du piratage possible que tu utilises ta CB sur le net, neteller...ou n’importe quoi. De la même manière que tu peux être victime d’une bombe qui explose ou du toit de ta maison qui s’effondre.
> Bankroll
1er décembre 2006
lol.
chacun fais ce qu’il veut, mais je pense que c’est un peu inutile de laisser une telle somme sur un compte qui ne rapporte rien en interet et ou le piratage est quand meme plus frequent que sur un compte bancaire classique. Voila pourquoi j’ai conseillé de ne paslaisser de l’argent sur neteller mais de s’en servir comme relais vers les banques. Et de ne paslaisser tout son capital juste de quoi faire des depots sur d’autres sites de poker.
J’ai bien compris ce que tu voulais dire mais j’ai deux observations :
1/ Pour moi, il vaut mieux laisser son argent sur neteller que sur le site de poker comme je l’ai expliqué plus haut sachant que ce ne sont pas les gains que je laisse mais mon capital-jeu. Les gains sont rapidement encaissés sur mon compte en banque ou retirés par la carte de débit neteller.
2/ Un projet de loi est apparemment en cours pour rendre le jeu online illégal. Si les flux financiers des établissements bancaires vers les sites de poker sont interdits. Il est plutôt bien d’avoir un peu d’argent sur neteller.
dernière chose, j’espère que tu n’as pas mal pris mon message précédent. C’était juste de l’humour.
Je voudrais d’abord souligner que j’ai trouvé l’émission des wsop d’hier soir très intéressante avec un invité, J.-P. Castaldi, qui a parfaitement rempli son rôle. Il y a suffisamment de critiques sur l’invité people et il me semble juste de dire quand il est bon. Evidemment, c’est un peu la boite de Pandore et il est difficile d’avoir toutes les semaines une qualité équivalente.
Mais l’essentiel de mon propos n’est pas là. J’ai été étonné de vous entendre dire à l’antenne que vous ne croyez pas à l’existence des cycles de chance, affirmation illustrée par cette phrase : " la chance n’a pas de mémoire". Je voudrais donc soumettre à la discussion mes arguments sur le sujet. Il se diviseront en deux points :
1/ Sur une seule et même partie :
Il me semble qu’il arrive à tout le monde d’avoir un moment plus ou moins long ou rien ne va même quand on touche du jeu puis de gagner dans un laps de temps limité deux ou trois gros coups et inversement. Evidemment, je vous rejoins sur le point que l’on peut pas prévoir quand le cycle va s’inverser.
2/ Sur une période plus ou moins longue :
C’est là que je trouve l’existence des cycles la plus flagrante et où j’ai le plus d’arguments.
Personnellement il m’est arrivé de gagner mes deux premiers tournois sur internet consécutivement, de faire plusieurs tables finales dans un laps de temps limité et au contraire d’avoir des périodes où je n’y arrive pas. Tout joueur de poker connait des périodes avec des gains importants et des moments plus difficiles où c’est plus poussif.
Si on regarde les meilleurs joueurs de monde et les grands évènements internationaux, Les cycles se retrouvent également. Certaines coïncidences semblent tout de même troublantes ( c’est le point le plus important de mon argumentation ).
Plusieurs joueurs ont fait deux tables finales d’affilée du WPT. J’ai en mémoire Paul Phillips, Lee Watkinson, M. Mizrachi, Phil Yvey et il y en a surement beaucoup d’autres qui ne me viennent pas sur le moment. Des réussites répétées ne sont-elles pas l’illustration de l’existence de ces cycles ?
Lors des émissions de l’ept que vous commentiez, je me souviens en 2005 de Brandon Schaefer qui a réussi une victoire à Deauville et une 2e place à Monte-Carlo dans une période de temps limitée alors qu’on ne l’a plus vu depuis dans le dernier stade des tournois ept.
Lors du "main event" des wsop, lorsqu’on regarde la liste des vainqueurs, on s’aperçoit que Doyle Brunson a gagné en 76 et 77 ou encore Johnny Chan en 1987 et 1988. Plutôt étrange non ?
Je partage totalement votre opinion lorsque vous prétendez que la chance se répartit de manière égale entre tous le monde sur le long terme et que ce sont les qualités individuelles des joueurs qui font la différence. Néanmoins, celà ne me semble pas contradictoire avec le fait d’affirmer que ladite "chance" fonctionne par cycles. même si ça semble irrationnel, ça se vérifie bien souvent.
Aussi quand vous nous dites "la chance n’a pas de mémoire" je vous répondrai simplement " c’est la loi des séries".
Il y a des séries plus ou moins longues, des alternances plus ou moins régulières qui se dessinent. Je ne le nie pas. Ce que je dis, c’est qu’elles doivent se constater A POSTERIORI.
On doit savoir que cela existe mais il ne faut absolument pas en tenir compte dans sa manière de jouer sur le moment, puisque tous les coups sont indépendants et ne sont régis par aucune force occulte qui déciderait de leur orientation. Prétendre le contraire reviendrait justement à nier le hasard, relèverait de la superstition et surtout altèrerait le raisonnement et la lucidité nécessaire pour bien jouer.
Croire dans les cycles de chance revient à croire qu’on peut programmer le hasard, être son complice. La réalité est qu’on peut seulement le comprendre et le gérer, de manière à ne pas en devenir l’esclave.
Un "cycle de chance" n’est rien d’autre qu’une série d’événements favorables : victoires en tournoi — ou gagner à pile ou face. Si on joue 100 fois à pile ou face, il y aura inévitablement des séries de piles, dont certaines paraitront plutôt longues d’ailleurs. Mais quoi de plus normal ? Il serait autrement plus surprenant de ne voir aucune série, ou que des séries très petites. Cela signifierait que les chances d’obtenir un pile après avoir déjà obtenu quatre piles à la suite seraient très faibles - ce qui est faux bien sûr, la probabilité étant toujours d’une chance sur deux, peu importe les résultats précédents.
En réalité, nous avons tendance à supposer plus ou moins inconsciemment que la propriété d’un tirage aléatoire se vérifie sur de petits échantillons, alors qu’il faut au contraire un *très* grand échantillon avant de pouvoir observer ces propriétés. Par exemple, au pile ou face, on s’attend à avoir autant de piles que de faces, les deux possibilités ayant autant de chances. Et à partir d’une dizaine de lancés, on s’attend déjà avoir à peu près un rapport 5-5, ou 6-4. On s’imagine que le hasard va plus ou moins équilibrer ce rapport au fur et à mesure - hors, il n’en est rien.
Le hasard n’équilibre rien - il n’y a pas de force invisible -, mais sur un très grand échantillon, on peut affirmer que les écarts (comme ces fameuses séries) deviendront négligeables. Un chance insolente n’est pas suivie de malchance "pour compenser". Il n’y a aucune compensation ; mais cette période de chance deviendra au final anecdotique, négligeable.
Maintenant, imaginons les World Series of Head-or-Tails (le championnat du monde de pile ou face), avec 5000 joueurs s’affrontant en plusieurs manches. Sur un tel échantillon, il est *extrêmement probable* qu’un joueur obtienne une très longue et surprenante série ; mais il est aussi quasi-certain que de nombreux joueurs obtiendront également des séries apparemment "anormales", qui semblent improbables.
Que peut-on en conclure ?
Parmi tous les joueurs de poker de tournoi qui jouent le circuit, il est normal qu’un certain nombre arrive à faire des séries - mais il faut comparer ce nombre à tous ceux qui gagnent un tournoi de temps en temps, sans "cycle" apparent. Tout est donc question de taille d’échantillon.
De même, si on joue beaucoup au poker, on aura un grand échantillon de mains, et il est tout à fait logique que certaines séries apparaissent, comme AK qui perd contre une paire N fois de suite. Mais, comme pour le pile ou face, ces séries seront très rapidement négligeables devant toutes les fois où on n’observera pas de série notable (en perdant deux fois par exemple, puis en "brisant" la série en gagnant).
En oubliant de prendre en compte tous ces "cycles" avortés, on s’imagine que les cycles/séries sont beaucoup plus fréquents qu’ils ne le sont en réalité. C’est pour cela qu’ils n’ont aucun intérêt pratique : ils ont tellement peu de chances d’apparaitre sur le court terme, qu’il est tout à fait vain de les prendre en compte (en changeant sa façon de jouer par exemple, pour "profiter du cycle"). Les exemples de séries (comme Chan ou Brunson aux WSOP), utilisés pour étayer la thèse des cycles, sont piochés dans des échantillons immenses, ce qui est fondamentalement différent du cas individuel d’un joueur quel qu’il soit.
Cette "explication" des cycles explique également, dans une certaine mesure en tout cas, les séries étranges qu’on observe parfois sur les sites de poker en ligne, et qui font dire à certains que ces sites sont truqués. Avec le nombre de joueurs, le nombre de mains jouées, et la difficulté que nous avons, pauvres humains que nous sommes, à appréhender les lois du hasard, il est parfaitement normal d’observer des séries qui nous semblent être trop étranges pour être dues au hasard.
Voilà mon avis !
PS. Tversky a écrit plusieurs ouvrages intéressants (bien qu’assez techniques) sur ce sujet, comme "Judgment under Uncertainty : Heuristics and Biases".
(http://www.amazon.com/Judgment-under-Uncertainty-Heuristics-Biases/dp/0521284147/sr=8-2/qid=1164506462/ref=pd_bbs_sr_2/103-4283520-3887817 ?ie=UTF8&s=books)
Je suis content que mon post ait donné lieu à des réactions. je comprends mieux votre position après vos explications M. Abecassis. Il est certain qu’on ne peut tenir compte d’un cycle dans sa façon de jouer. Qu’il faut toujours garder sa lucidité et jouer un coup de la manière la plus rationnelle possible. Néanmoins, il m’arrive d’en tenir compte à tort ou à raison dans le montant des enjeux. Par exemple, personnellement, quand je me sens pas en réussite, comme je en sais pas m’arrêter ( lol ), je vais jouer à des limites moins élevées ou faire des tournois avec un buy-in plus modeste en attendant que la confiance revienne. C’est sans doute de la superstition mais je ne crois pas être le seul à procéder de la sorte. Finalement, si on ne doit pas modifier son jeu, on peut toujours modifier les enjeux ! C’est une façon de gérer son cycle peut-être totalement inutile et stupide mais bon...Donc, finalement, il est possible malgré tout de ne pas en tenir compte simplement a posteriori.
Sinon, Toxicflop, je trouve ton explication très claire et très complète. je suis d’accord que sur le long terme les séries deviennent négligeables. La comparaison avec le pile ou face est très bonne. Néanmoins, ces séries sont la base des succès il me semble dans un tournoi de poker. S’il n’y a pas de série positive, il n’y a pas de résultats possibles et leur fréquence me semble plus régulière que tu sembles l’affirmer.
PS : je viens encore de faire deux tables finales d’affilée ce we à des tournois à 7500 garantis : une 8e place samedi et une 4e dimanche. Je n’avais plus fait une table finale depuis deux mois mais je ne joue pas très souvent en tournoi. ( Ca doit en représenter une dizaine deux mois je pense ). Le plus curieux est que mes résultats du we en cash game étaient nettement inférieurs à mes résultats habituels, ce qui m’a décidé à faire des tournois plutôt que de perdre mon temps pour rien à des tables. Comme quoi la réussite en tournoi n’a rien à voir avec la réussite en partie libre ( lol ).
Les séries sont fréquentes sur un grand échantillon, observé a postériori ; mais elles sont rares *à instant donné*. Bien sûr, faire une courte série d’événements assez probables (comme faire trois piles à la suite) n’est pas rare, mais gagner deux tournois de plus de 300 joueurs à la suite l’est beaucoup plus. Et pourtant, en jouant une très grande quantité de tournois, cela a de bonnes chances d’arriver. Et si beaucoup de joueurs jouent chacun beaucoup de tournois, cela arrivera très certainement.
Il y a bien deux idées qui peuvent sembler contradictoires, mais ne le sont pas :
1) Sur le court terme, tout peut arriver, et beaucoup plus qu’on ne le croit, car on s’attend à ce que les lois du hasard et des statistiques se vérifient même sur de petits échantillons - ce que Tversky appelle la "Loi des Petits Nombres". Cela signifie que tirer 4 piles sur 5 lancés n’a rien d’extraordinaire, même si cela peut sembler étrange. Il y a donc, sous cet angle, plus de séries qu’on ne pourrait le croire - surtout pour des événements qui ne sont pas improbables.
2) En constatant l’existence de ces séries inattendues, et en observant a postériori des échantillons relativement grands, on peut être tenté de croire que le hasard s’organise en séries, espacées de résultats sans ordre apparent (du "bruit"). Or, ce n’est qu’une vision de l’esprit, car ce "bruit", c-à-d ces résultats désordonnés, constitue l’essentiel de l’échantillon. Et pour cause - sinon, le tirage ne serait pas aléatoire !
Dans ce sens, il y a donc moins de séries que certains le croient.
Concernant la réussite en tournoi "moyen" (pas les WSOP), un joueur talentueux peut limiter la chance dont il a besoin pour finir dans les trois premiers, à disons quelques confrontations heureuses et quelques coups à 50-50 (ou 40-60) gagnés. On parle donc de séries relativement raisonnables, s’il n’y a pas 6000 participants bien sûr. Quant à bien se placer dans deux tournois d’affilée, il faut doubler la série précédente, ou même se contenter de la poursuivre sans la doubler, mais avec de plus gros pots remportés. Si on parle de quatre coups clés par exemple, auxquels viennent s’ajouter deux énormes coups cruciaux au tournoi suivant, nous ne sommes pas encore dans des ordres de grandeur astronomiques. Et en jouant très bien, contre des adversaires moins bons que vous, les chances augmentent encore. Cela veut dire qu’en jouant beaucoup de tournois, un "cycle de chance" finira par apparaître.
Nous sommes donc en présence d’un phénomène à la fois rare et fréquent, tangible mais insaisissable, élémentaire et complexe... Bien curieux animal que le Hasard !
Afin d’illustrer les propos et le theories de chacun, il serait interessant que les impliques dans cette discussion notent (sur un petit carnet ?) leurs mains jouees en allant tapis (au moins 200) avant le river afin de voir les probabilites de chaque coup puis les ordonner afin de voir comment les statistiques se confirment. Apres, il faut les classer selon une classe de probabilites (AKs vs XX est du 52 vs 48 ou X
... concernant le logiciel utilisé par Winamax. Il est surement utilisé par beaucoup d’autres sites, mais si il est paramétrable, çà pourrait être le moyen pour Winamax de se détacher encore un peu plus de ses concurrents. En l’occurence, pourquoi ne pas prendre le "bon" chez les concurrents comme Pokerstars, tout en conservant ce qu’ils n’ont pas ? Ce qui, à mon avis, serait :
1 - Conserver l’affichage des pourcentages au moment des all-in en tournoi. Cà c’est vraiment excellent, ce qui manque à Pokerstars par exemple. En plus du "suspense", çà apprend à jouer aux débutants comme moi en leur montrant ce que valait vraiment leur main ! La pédagogie par l’exemple concret.
2 - Augmenter le temps d’affichage au showdown. On a à peine le temps de visualiser les mains des adversaires que les cartes sont déjà remballées ! Et impossible de se référer à la version texte des mains, les "hole cards" des adversaires ne sont pas indiquées (juste leur meilleure combinaison finale).
3 - Laisser un temps de réflexion faible comme c’est le cas actuellement, pour éviter les abus, mais par contre prévoir un "time bank" de 30 ou 60 secondes que le joueur peut utiliser à loisir au cours du tournoi. Souvent indispensable dans les "key hands", comme dirait les cracks.
4 - GERER LES REORGANISATIONS DE TABLE !! En ce qui me concerne, c’est le point le point le plus frustrant ... Qui n’a pas été changé de table au moment où il venait de jouer small blind, et s’est retrouvé à nouveau Big Blind sur sa nouvelle table ?! Au début du tournoi, çà va encore, mais quand les blinds font 10% de votre stack, çà énerve ! A comparer encore une fois avec le logiciel de Pokerstars qui repositionne un joueur déplacé à la même place qu’il était sur sa table précédente.
Si ces paramètres ne sont pas modifiables, tant pis, mais si ils le sont, à l’appréciation des autres joueurs de Winamax pour leurs commentaires ...
Bravo pour votre site.
Il ne manque plus qu’un flux RSS pour pouvoir vous suivre endirect et un peu de.... VIDEO. Pour ma part je l’utilise dans ma cuisine, si vous voulez que je vienne vous filmer, je range mes casseroles et j’arrive.
FC
jonathan fhal
11 novembre 2006
je suis content que le coup de bluff vous ai plus mr abecassis mais on peut aussi parlé de ma deglingue dans cette finale ou j’ai cru bon d’être l’attaquant au lieu de rester tranquilement derriere mes jetons
jonathan fhal
dit mois s’il vous plait le code d’acces por le tournoi a Betway de 10 novembre publie dans le numero de novembre de Cardplayer France - Poker Magazine
Suite à la loi américaine rendant illégal le poker en ligne, j’ai entendu dire que les organisateurs du wsop n’accepteraient plus à partir de 2007 de qualifiés provenant de sites internet. Avez vous des informations sur le sujet Michel ou peut-être des lecteurs du site en ont entendu parler ?
Voilà en tout cas une décision si elle était vérifiée qui mettrait fin à l’explosion des participants de plus en plus nombreux au main event ? Le tournoi risque de retrouver bientôt une taille plus réduite et sans doute mieux adaptée aux professionnels. Néanmoins, il n’y aura plus de Moneymaker ou de Greg Raymer.
Doit-on s’attendre à la même chose pour les tournois wpt ?
Pourriez vous nous écrire un bref article expliquant la gestion de la cote financière dans la pratique ? En effet, j’ai lu plusieurs démonstrations mathématiques qui montraient quelques cas précis, mais ne pourrait on pas isoler disons quelques "situations standards" pour les tirages à quinte ou a couleur par exemple. Merci d’avance !
Il semble que certains abonnés à free et à club-internet rencontrent un problème pour s’inscrire au tournoi spécial de dimanche sur winamax ! Renseignements pris, il s’agirait d’un problème technique ponctuel qui touche ces opérateurs (free et club-internet), mais uniquement dans des zones "non dégroupées". Si vous êtes dans ce cas, utilisez par exemple la connection modem de free.
poker online
2 octobre 2006
bonjour a tous ca vas faire mal les joueurs en ligne americain sont hors la loi plsieurs site interdisent maintenant l’inscription de nouveau joueurs sur leur site si ils sont amercain
Merci de tous vos messages de soutien avant cette journée importante. Je peux vous rassurer sur un point : je me sens bien, pas du tout stressé et décidé à aller au bout !...MIK22
Bonjour Mik22 !
Avec la team de la Red Guerilla, on veut bien s inscrire sur Winamax, toutefois comme le souligne Olifant, quid de Neteller ?
Autre question relative aux bonus !! Si l on débarque à 25 joueurs, on a droit à une offre de bienvenue ???
Merci encore pour les infos que vous nous faites parvenir, et
bon voyage à Barcelone !
J’ai pris cette photo il y a quelques semaines au Mont-Joux, au-dessus de Megève. C’était fabuleux...mais comme vous êtes dela région, je n’ai pas besoin de vous en convaincre ! A bientôt... (et si vous voulez que je vous envoie les photos en grand, ce sera avec plaisir !)
MIK22
Bonjour, je souhaite m’exprimer sur le phénoméne du poker.
Je pense qu’il y a beaucoup de gens qui cherchent a tirer profit de l’émergence du poker en France et a l’étranger en vendant des livres, créeant des sites,... en se disant pro. du poker. Le meilleur moyen de progresser et de jouer de nombreuses parties et apres faut arreter de dire qu’il y a une stratégie a adopter, jouer telles mains et pas celle-ci, tout ca c de la connerie.
C’est sur y’a des bases, mais une fois autour d’une table il faut jouer en fonction de ses cartes et des autres joueurs.
Apres, faut aussi arreter de starifié certaines personnes, le poker reste un jeu ou le hasard et la chance sont un facteur important.
Donc je pense que tout joueur aguéri peut avoir de bons résultats dans nimporte quels tournois et contre nimporte quels joueurs.
Tout le monde a sa chance mais après la différence c’est que certaine personne les joue tous, donc forcément ils peuvent gagner. C’est comme le lotto, si on joue pas on peu pas gagner. Et on le voit bien d’ailleurs.Des inconnus gagnent des tournois pour le première paticipation.
J’aime jouer o poker mais ca m’énerve de voir des gens qui se la raconte, qui se prenne pour des stars ou qui se croit trop fort.
bjr monsieur abecassis c’etait pour savoir quand avait lieu les diffusions des ept sur eurosport ou alors tout magazine en relations avec le poker merci d’avance
TNL, $1-$2, 6 joueurs.
Je suis UTG+1 avec 8s9s, tapis de $220, les autres joueurs ont a peu pres le meme tapis, sauf UTG+3 et SB, qui sont a $80.
UTG call
Je call
UTG+2 call
UTG+3 fold
SB call
BB raise a $18
UTG fold
Je call
reste de la table fold.
1ere question : “Est-ce bien joue de faire le call”
Flop : 6s 7h Td.
Je checke en decidant de faire un slowplay avec ma quinte
BB checke
2eme question : “Le slowplay est-il correct”
Turn : 6
Je checke encore
BB bet $24
Apres qq sec, je raise a $60
BB met all-in
Je call
3eme question : “Continuer de checker est correct ?”
River : T
Je gagne avec ma quinte, double mon tapis et recois une pluie d’insultes de la part de BB pour avoir fait le call de $18 avec mon 8s9s...
Mes commentaires :
Je call le raise de $18 car je soupconne fortement la grosse main : AA, KK, AKs, ... (autre chose pourquoi pas, mais pour l’instant je n’y crois pas trop.) et que je dois investir 10% de ma banque pour provoquer “l’accident”. Les mises sur le turn confirment ma premiere impression.
Je slowplay sur le flop pensant que ma quinte est invisible et esperant qu’il mise, cela ne vient pas et m’inquiete qd meme un poil.
Je crois que je fais un erreur de checker sur le turn, je m’expose a un autre check de sa part et neutraliser jusqu’a la fin.
Le T sur le river ne me plait pas, mais je pensais fortement qu’il n’y allait pas avec TT, AT ou qq chose superieur a ma quinte.
BB ne montrera pas sa main, ni me la dira sur le chat, juste des insultes...
Je vais une nouvelle fois te donner mon opinion Pinok qui est seulement celle d’un joueur amateur, donc à prendre avec les réserves qui s’imposent même si ma première analyse n’avait pas été trop contredite et j’en suis plutôt content ( lol ). Ma position sera beaucoup plus nuancée que sur la dernière fois concernant la paire de 9.
1/ Tu suis une grosse relance de 18 avec des connecteurs assorties. Ma première idée est évidemment qu’il s’agit d’une erreur puisque tu soupçonnes toi-même une grosse paire et que tu dois donc évaluer tes chances de gagner le coup à un peu moins de 20%. personnellement j’aurais donc jeté mes cartes. la seconde idée qui me traverse l’esprit est l’erreur me semble moins flagrante en no-limit qu’en limit puisque un gros pot remporté peut compenser le nombre important de fois où tu vas devoir jeter tes cartes au flop. j’ai déjà vu des grands joueurs de poker prendre des risques importants avec ce type de mains. j’ai lu il y a quelques temps Poker pro de Phil Hellmuth et il raconte une main jouée entre Johnny Chan et Daniel Négréanu où Daniel a mis 20% de son tapis pour payer une relance avec des suited connectors et finalement sortir Johnny Chan du tournoi suite à un flop favorable. On est cependant dans une configuration de tournoi où les jetons n’ont aucun rapport avec les gains empochés par les joueurs.
Tout ça rejoint une question que je me pose depuis longtemps et j’aimerais bien avoir un maximum de réactions de la part des lecteurs du site et si possible de Michel Abecassis :Faut-il suivre une relance ( moins importante que 18 car là c’est un cas extrême )avec des connecteurs assortis ou des petites paires dans une partie d’argent ? Ces mains là sont à mon avis les plus difficiles à jouer au hold’em. Il me semble qu’en cash games la configuration est totalement différente d’un tournoi où il faut provoquer la chance pour pouvoir aller loin. Pendant une période j’ai testé pour voir ce que ça donnait sur le long terme, je suivais quand j’étais en position pour voir le flop. Maintenant, je jette systématiquement ces cartes préflop en cas de relance adverse. Celà me donne des gains moins impressionnants dans certaines parties mais des résultats plus homogènes avec des différences de gains et de pertes moins importants et c’est ce que je recherche.
2 et 3/ Je ne comprends pas comment tu peux suivre une relance du BB en étant UTG+2 et parler en premier au flop. Il doit y avoir une erreur quelque part dans l’énoncé du problème ( Au surplus, suivre une grosse relance hors -position me semble encore plus risqué ) . Si on fait l’impasse sur ce point et que tu parles bien en premier, le check au flop me semble bien joué, j’aurais fait la même chose. Le check à la rivière est beaucoup plus risqué, j’aurais misé et sans doute on aurait quand même fini à tapis puisque l’adversaire m’aurait relancé donc le résultat aurait été le même. Cependant, Je ne dirais pas que c’est une erreur de ta part. C’est une prise de risque supplémentaire de donner deux cartes gratuites mais ça peut se jouer comme ça à mon sens. moi j’aurais tendance à le faire sur un pot non relancé donc moins important pour essayer de pièger au maximum mais j’éviterais de prendre trop de risques quand il y a déjà beaucoup d’argent au milieu.
Pour finir, je pense que les insultes qu’il t’a adressé sont imméritées sans doute dues à la déception d’avoir perdu un coup important. On peut toujours considérer que tu as fait une erreur préflop au regard des probabilités de gagner le coup en suivant la relance mais lui a commis une faute beaucoup plus importante en allant tapis au turn alors que tu avais relancé à 60 sa mise de 20. Il devait jeter ses cartes. j’ai entendu Michel Abecassis en personne dire sur Eurosport qu’une relance à la turn est souvent la plus dangereuse. Elle préfigure un gros jeu. Comme quoi, on voit souvent plus facilement la paille dans l’oeil du voisin......
Mon opinion( qui est à prendre avec précaution ) reste que tu peux gagner de l’argent à long terme en jouant de cette manière, c’est à dire en suivant les relances avec des consécutives assorties en no-limit hold’em, car un gros coup r(emporté permet de compenser toutes les fois où tu vas devoir jeter tes cartes. Néanmoins, il va falloir que tu sois très fort au flop pour ne pas perdre trop d’argent supplémentaire et tu dois t’attendre à avoir des écarts de gains et de pertes élevés. Or, la plupart des joueurs ( dont je fais partie ) essaient d’avoir un écart-type faible.
J’espère le maximum de réactions sur ce sujet car celà me permettrait également d’avoir peut-être une vision différente et d’améliorer mon jeu. Je m’excuse pour la longueur du message mais la question m’intéressait et je n’ai pas réussi à résumer davantage tout ce que je voulais dire.
Spike, tout d’abord merci pour tes commentaires, je vois que decortiquer des coups te plaisent, j’espere continuer a t’en faire partager, j’invite Mik22 aussi comme il nous l’avait deja fait lors de son KK joue en WPT a l’ACF.
1ere precision : ma main est 8s9s, ou le "s" veut dire spade (pique), ma main est donc un suited connector.
2eme precision : je suis bien UTG+1, pas UTG+2. Lors de la relance a $18, UTG fold, je call et le reste de la table fold, me retrouvant en duel avec BB.
Mon avis, tres personnel, sur ce genre de coup. Soupconnant la premium hand, et considerant que je devais joue "seulement" 10% de mon tapis, mes implied odds sont terribles, le but etant le tapis -equivalent au mien- de mon adversaire. C’est pour ca que je joue le coup, mais je suis d’accord que j’aurais prefere faire le call en etant plus loin, je reconnais que faire le call en UTG+1 m’expose a une sur-relance d’un autre joueur de la table. Mais au vu des coups precedents, les grosses relances n’etaient pas suivies par les autres joueurs...
Finalement, si on doit se coucher chaque fois qu’on croit que les adversaires ont des grosses mains et qu’on ne "gamble" pas, ben, autant pas jouer, "Let’s gamble" comme dit Sam Farah !!!
J’ai mis un lien ou D. Negreanu parle de "pouvoir" du Big Slick, ca devrait t’interesser.
Is Big Slick Really all that Powerful ?
http://www.fullcontactpoker.com/daniel/strategy.php ?subaction=showfull&id=1133641393&archive=&start_from=&ucat=&
Effectivement j’aime beaucoup décortiquer les coups. j’aimerais d’ailleurs qu’on soit plus nombreux à le fair sur ce forum ( lol ). Ca pourrait être intéressant. Pour les suited connectors, je pense pas m’être trompé. En revanche, le fait que tu sois UTG +1 ou + 2 ne change rien sur ce coup à mon avis, il y a peu de chances que qqun re-raise après toi ( il aurait relancé avant derrière plusieurs callers )et normalement tu dois parler après le big blind au flop. Enfin, je ne partage pas trop ton avis sur le "gamble". En cash games, j’essaie d’être très rigoureux mais c’est ma manière de fonctionner. Bonne continuation à toi.
je jou au poker sur le net
j aimerai faire des tournoi en vrai, avec des vrai adversaire
mais j habite sur lyon et étant nouveau je ne sais pas ou cherché pour en trouvé
ou tout simplement si sa existe
car je sais que les tournoi son interdit, si on paye un droit d accès
desolé si la question est deja posé
merci
> je suis tout nouveau
22 août 2006
sur clubpoker.fr tu as pas mal de lyonnais, tu devrais trouver ton bonheur dans la partie du forum intitulée rencontrons nous
Je voulais savoir quand tu fais des tournois réel (je te tutoie) comment tu sais combien il y a dans le pot pour calculer les cotes ? Et quand on calcule la cote du pot avec les out es ce que c’est la même chose que quand on compare la cote d’amélioration et la cote du pot ?
Je viens de voir que Phil Hellmuth Jr a encore aligné les perfs dans les tournois wsop qui se jouent en parallèle au main event avec une 44ème place et une 3ème place. Du coup est ce qu’il est assuré de finir joueur de l’année ou d’autres choses rentrent en compte ? (il a dépassé Jeff Madsen aux points)
Et sinon bravo à Fabrice Soulier pour sa magnifique 4ème place à un de ses tournois !
je voulais vous posez quelques questions. Etant un joueur amateur de poker j’ aurai voulu savoir quel livre vous me conseillerez vous de lire ? Mais un livre qui traitrait la strategie texas hold’em no limit en francais bien sur ?
Et je voulais savoir si vous vous allez refaire quelque chose sur le poker a montreux car je suis la personne qui vous a demandé de me signé un autographe et que j’avais trouvé sa très interessant.
Bonjour...Pour un livre en français, je vous conseille "Poker Cadillac" de François Montmirel. Vous trouverez comment vous le procurer en cliquant sur ce site dans la rubrique "tous les articles photo" et en allant à l’article correspondant...
Je reviendrai avec plaisir en Suisse dès que l’occasion se présentera. A bientôt donc !
MIK22
Mon avis ne vaut certainement pas celui de Michel mais voilà ce que je pense :
1/ D’abord tu raises à 4 avec 99 si j’ai bien compris, tu doubles la blind. je pense pas que ce soit suffisant. J’aurais relancé au moins à 6 ou 7 pour éviter d’avoir une multitude de callers. Si la personne après toi call en effet, tu peux t’attendre à voir toute la table te suivre ou presque pour la côte. Et une paire de 9 n’est pas efficace contre un nombre important d’adversaires à moins que tu touches un brelan. Et encore tu peux te trouver face à des tirages couleurs et quintes qui vont améliorer.
2/ Ensuite tu es sur-relancé par qqun qui parle après toi qui triple la mise. Personnellement, je jette mes cartes illico. Tu peux sur-relancer avec 99 une première relance mais pas un re-raiser. Il n’y a pas de cas ou je sur-re-relance. Le type peut avoir en toute logique une paire supérieure ( 10-10, V-V, Q-Q, K-K, A-A même si dans les deux derniers cas il t’aurait sans doute mis tapis ). Par chance il a A-K qui n’est qu’une possibilité parmi d’autres. Au surplus, je crois qu’il a la position sur toi.
3/ Enfin, au flop tu mets tapis complètement en aveugle puisque tu ne sais pas s’il n’a pas une paire supérieure à la tienne. Tu as de la chance qu’il ait A-K dans un premier temps mais malheureusement il paye et trouve sa paire de rois. Mais fianlement, ce n’est pas si étonnant qu’il ait payé car à ce niveau de jeu ( c’est aussi le mien 1$ - 2$ ), les types sur-jouent souvent les A-K. Ils l’utilisent parfois comme une paire d’as.
En conclusion, je trouve le coup plutôt mal joué de ta part mais peut-être d’autres auront des avis différents et viendront me contredire.
Je suis un lecteur attentif de votre site que je trouve excellent. Je suis un joueur de poker amateur online depuis quelques mois avec une certaine réussite ( surtout en cash games à un niveau modeste bien sur - ma bankroll est actuellement de 2000 dollars )et je n’ai évidemment jamais eu l’occasion de jouer de grandes compétitions en live. Je précise tout ça car à mon niveau, Je suis toujours étonné par le nombre important de grands joueurs qui se font éliminer d’entrée des grands tournois et c’est particulièrement le cas aux WSOP cette année.
Ma question est donc la suivante : Est-ce uniquement une question de malchance ou est-ce dû en grande partie à la stratégie employée par ces joueurs là ?
Je précise ma pensée. Au vu de ma petite expérience online, il me semble qu’il est possible de durer dans un tournoi en ne prenant pas trop de risques dans les premières mains, en gagnant quelques coups incontestables, et en laissant les joueurs s’éliminer entre eux. Néanmoins quand on arrive à un certain stade, il faut de la réussite pour continuer à progresser et atteindre les places payées car on se retrouve souvent avec un stack un peu inférieur au tapis moyen dans le meilleur des cas ou à la limite du short stack( c’est ce qui m’arrive souvent )et on est alors obligé de doubler rapidement.
Les grands noms que vous avez cités sont-ils tous vicitmes de la malchance ( pour certains c’est sans doute le cas ) ou adoptent-ils pour la plupart une stratégie que je qualifierai de "Ca passe ou ça casse". Soit ils se retrouvent à la fin de la première journée avec un des plus gros tapis du tournoi ce qui leur permet d’imposer leur jeu par la suite aux autres concurrents, soit ils quittent le tournoi prématurément ? J’ai déjà lu je ne sais plus où que certains joueurs raisonnaient de cette manière.
Je voudrais avoir votre avis et vos explications sur la question ou/et ceux des lecteurs du site.
Les WSOP sont devenus un tournoi unique en son genre...avec près de 9000 joueurs. J’imagine que les têtes de série essaient de forcer un peu la chance au début et ce n’est pas idiot puisque la probabilité d’arriver au bout est tellement faible. Mais en dehors de ce tournoi précis je ne pense pas que cela soit une bonne stratégie d’essayer de monter un gros tapis à tout prix. En effet , un rush peut se produire à tout moment et vous propulser très rapidement. Personnellement, je joue raisonnablement agressif au début et j’adapte selon la manière dont les coups se passent : si je monte, j’augmente la pression ; et si le premiers coups se passent mal, je joue moins de coups mais ceux que je joue, je les joue à fond : c’est là que ça passe ou ça casse...
Je vous remercie d’avoir eu la gentillesse de me répondre. En réflechissant je viens de me souvenir et de vérifier la référence bibliographique qui est à l’origine de ma question. Il s’agit tout simplement du livre édité par François Montmirel, poker de tournois de Tom Mc Evoy.
Pour compléter la reflexion, voici l’extrait que je trouve particulièrement marquant. Il parle du champion de poker décédé Stu Ungar :
" De grands joueurs se voient éliminés dès le début parce qu’ils veulent se démarquer financièrement tout de suite, ce qui les oblige à prendre quelques risques. Mais ce sont des joueurs d’expérience et l’élimination précoce d’un tournoi fait partie de leur jeu.
Stu Ungar en était un exemple. Soit vous le retrouviez en fin de premier niveau avec un tapis deux fois plus gros qu’au départ, soit vous ne le retrouviez plus du tout....ou alors à une table de cash games ! "
Bruel éliminé aussi...Vous êtes nombreux à me poser des questions dont les réponses se trouvent toutes dans les articles que j’écris sur les WSOP. Je prends le temps de réunir les infos, prenez le temps de les lire ! Sinon, à quoi ça sert que Ducroc y se décarcasse...
Et les marseillais ?
31 juillet 2006
bonjour,
avons nous des nouvelles des marseillais Eric Koskas et Romain feriolo ?
on m’a dit qu’ils étaient chip leader de leur journée..
En attente de votre réponse
brucelee
Pas de nouvelles des Marseillais pour le moment mais il est probable qu’ils n’entrent en lice que le 4ème jour. Si ce n’est pas le cas, c’est qu’ils ont été éliminés car je en les ai pas trouvés dans la liste des qualifiés des jours 1A, 1B et 1C...Tout cela sous réserve et en espérant que nous retrouverons Eric et Romain dans les prochains jours !
...Désolé mais je ne peux pas vous répondre car je suis nul en informatique et ce n’est pas moi qui ai installé les cartes en gif. D’ailleurs j’aimerais bien moi aussi connaître un système d’accès et d’utilisation facile pour les images de cartes. Avis aux spécialistes...
Concernant l’insertion d’images de cartes, le plus simple est de demander à votre partenaire web d’inclure un système de smiley.
Nous connaissons tous le :) qui se transforme automatiquement en petite tête jaune souriante, c’est le même principe. Vous pouvez par exemple faire en sorte que :Ac dans le texte soit automatiquement remplacé par une image d’As de coeur.
Au passage je me permet une petite pub pour mon blog qui concerne la fabrication de table de poker :) http://thatspoker.free.fr
Pour récupérer les cartes depuis ce site, et si MIK22 le permet, c’est très simple : Les images sont toutes avec une URL de la forme
/pokerfull/images/cartes/[n-c].gif
avec le numéro de la carte, de 2 à 10, V, D, R, A, et le nom de la couleur qui peut être P, T, C ou K (pour carreau).
Exemple l’url du 10 de carreau est /pokerfull/images/cartes/[10-K].gif
Tu peux alors récupérer les 52 images en les chargeant et en les enregistrant sur ton disque.
Et la tu t’apercevra qu’il y a une erreur avec le 4 de carreau qui affiche un 5 de carreau. donc Michel, attention, si un jour tu as besoin du 4 de carreau.
Attention, si il n’y a rien d’illégal de téléchager des images du web, leur utilisation est pratiquement toujours soumise à condition. Les images ne peuvent être utilisées sur un autre site qu’avec l’accord du propriétaire, qui n’est pas forcément le propriétaire du site qui souvent les ont obtenues sous conditions. Donc attention.
Visiblement un système type smiley automatique existe déjà, puisqu’il suffit d’écrire [n-c] en remplaçant n par le numéro de la carte et c par la couleur tel que je l’écris dans mon précédent message, pour que ce soit automatiquement remplacé par l’image de la carte.
Exemple [A-P][R-C]
Tout d’abord merci beaucuop pour vote site qui est une véritable mine d’or sur le poker.
Ma question est la suivante : apres avoir consulté plusieurs ouvrages et sites sur le poker, je n’ai toujours pas trouvé une expliquation "simple" sur le calcul de la cote. Non pas que ces explications soient fausses ( au contraire), mais souvent elles ne sont pas claires dans leurs constructions. C’est un peu la meme sensation que quand votre prof de math vous explique pour la premiére fois les integrales : c’est flou...
Pourriez vous me donnez votre expliquation afin d’en avoir une nouvelle, car tout le monde s’accorde a dire que le calcul de la cote et un point important pour decider ou non si on reste dans le coup ou pas.
Salut tout le monde. Je pense qu’il faut absolulment tenter ce tournoi si on a la banque necessaire ( 1100 $ ), car apparement il n’y aura pas trop de joueurs. Je pense maxi entre 300 et 350.
Les 80 premieres places rapportent ( 1500 $), et le premier ramasse 300000$.
Ce qui donne une chance sur 350 de gagner un énorme gain.
Alors sans etre forcément un pro, je pense qu’avec de la réussite il y a moyen de faire un bon coup.
J’hésite a faire craquer ma bankroll car g pas réussi a me qualifier par satelitte. Mais j’ai un peu peur de les perdre et me dis qu’il y en aura d’autres.
Je suis partagé, qu’en pensez-vous ?
Et toi Michel est-ce que tu vas le faire ?
En réponse à votre question : je ne sais pas encore si je jouerai ce tournoi. Mais quoi qu’il en soit, je précise que je ne suis plus lié avec CD Poker d’aucune manière.
Ah je savais pas. On peut savoir pourquoi ?
Sauf si c’est personnel bien sur.
> Libres réactions
3 juillet 2006
Merci Michel pour tes encouragements reguliers. On espere ici que tu vas faire partie de la grande fete des WSOP 2006. Au moins pour la derniere quinzaine...
J ai eu un debut de World Series difficile. Mais j ai l habitude et bien l intention de rattraper cela. Je raconte en effet quelques recentes mesaventures "pokeristiques" sur le forum de TheBigPoker.com. (site encore en construction).
Je serai toutefois ravi de continuer a participer a la vie de pokerfull.com que je visite chaque matin en prenant mon cafe. C’est pour moi devenu un immanquable rendez-vouz !
A tres bientot.
Fabrice S.
je viens d’acheter live poker,c’est un très bon magazine français.
Dommage pour l’erreur de carte dans l’analyse des mains de Chan et Seidel( 10 au lieu d’un 9).
Sinon bonne continuation.
Poker en ligne
11 juin 2006
Bonjour,
Existe t’il une liste des sites de confiance en ligne de poker ? personnellement je me suis inscrit à Party poker, qu’en pensez-vous ?
Merci d’avance
> Libres réactions
5 juin 2006
Bonjour,
j’aimerais votre avis sur une main que j ai joué hier dans un tournoi online freezeout avec un prize pool de 100000$. C’est mon plus gros tournoi, j’étais un peu stressé en début de tournoi et cela a pu influencé mon jeu.
Structure : 2000 chips au départ, les blinds augmentent tous les quart d’heure.
431 joueurs au départ et 60 places payées.
Nous sommes au deuxième niveau (blinds 20/40), j’ai environ 2200 chips. Sur une table à 10 joueurs je suis UTG + 3 et je touche AA. Les 3 joueurs avant moi limp, je décide de mettre 160, le bouton call ainsi que les 3 limpers, le pot est alors de 1020.
Flop AQ4 rainbow, je décide de mettre un peu moins de la moitié du pot car il y a vraiment beaucoup de joueurs et je ne veux pas prendre trop de risques. Je mise 420. Tout le monde se couche.
Est ce que j’ai mal joué avant le flop et surtout après le flop ?
Merci de vos conseils et merci MIK22 pour ce formidable blog.
A mon avis vous avez bien joué. Je comprends bien que vous auriez aimé quadrupler votre tapis ;-)) mais là, vous ne pouviez rien faire de mieux puisque visiblement aucun de vos adversaires n’a trouvé de jeu sur ce flop.
> Libres réactions
7 juin 2006
Vous avez bien joué, les joueurs qui ont suivis avant flop, devaient avoir quoi, AK, AQ, KK, ou QQ ou autres paires, cependant au flop vous avez le meilleur jeux, au pire ça arrange celui qui a AQ ou QQ, il aurait mieux valu miser le pot, c’eswt à dire la moitié de ton tapis, la ils peuvent croire à un bluff, le gars qui a QQ ou AQ te suis, enfin, bon c’est facile à dire, mais pour une fois, qu’une paire d’as passe bien, il n’y a pas de quoi se plaindre...
> Libres réactions
4 juin 2006
Bonjour Michel
je viens de suivre le résumé sur Eurosport du 3ème jour de Deauville. Intéressant,pertinent et pédagogique pour les novices.Un regret toutefois : on assiste pratiquement à l’élimination des joureus à partir de la 40 ème place mais vous n’avez pas dit un mot ( ne serait-ce que pour le mentionner) de celui qui finit 1er français et 18ème à savoir Julien Veyrac.
Dommage pour ce très bon joueur.
Bonjour.
Je joue au poker depuis un an et pourtant la question suivante va surement en faire rire quelques uns. Allez j’y vais :
En no limit, une relance doit-elle être au moins égale à la relance précédente ou a l’enchère totale précédente ?
Exemple : Blinds 100/200. BB met 200 obligatoire, son suivant met 500 (soit relance de 300), le suivant doit-il mettre au minimum 800 (500 + 300 mini de relance précédente) ou 1000 (500*2) ?
J’avoue que cette question est intervenue au cours d’une partie entre amis, et je ne savais pas quoi répondre car quand je joue je mets tjrs au moins le double de l’enchère précédente donc je ne me suis jamais posé cette question. Merci si qq un pouvait répondre.
Question pas idiote du tout, Doyen :-)
La règle internationale est qu’on doit relancer au moins du MEME MONTANT que la relance précédente, donc pas forcément le double. Dans certains endroits cependant la relance doit être au moins le double du montant total précédent. C’est le cas à l’ACF par exemple...
> Relances
1er juin 2006
Merci d’avoir répondu.
ET bonne chance pour live poker !
Salut a tous, pourais-je savoir pour quand est le premiér magazine que tu est en train de consevoir, sur le poker évidament ???
merci a tous, et bonne chance Micheel pour le WPT de Paris !!
@+
Bonjour,
Merci de bien vouloir m’indiquer s’il exite un logiciel de poker qui soit en français. Mon anglais est plus que scolaire et je me plante sans arrêt. J’ai poker.fr. mais je ne m’en sort pas.
Merci de bien vouloir m’aider.
Roger
AK vs 77 sur la dernière main il me semble. Jolie performance sur sat que j’ai tenté à deux reprises sans succès malgré deux présences en table finale. Auriez vous la gentillesse, n’ayant pas suivi la première heure et ne sachant pas qu’il s’agissait de vous, de nous faire partager votre stratégie durant la période des rebuys ? Rebuy d’entrée, la boite sur un flop a tirage....
merci.
martin.
Dans les satellites à rebuys, ma stratégie est toujours de dépenser : le buy in de départ + 1 rebuy que je prends immédiatement. Si je perds ces 2 caves, j’arrête les frais. Si je reste en course, je prends l’add on à la fin de la période des rebuys.
Côté technique, j’adapte mon jeu en fonction de 2 facteurs :
1-Les joueurs ont tendance à prendre beaucoup de risques pendant la période des rebuys...
2-En revanche, la période qui suit immédiatement l’add on (donc après la fin des rebuys) est très calme, beaucoup plus que dans un tournoi freezout au même stade de blinds car les joueurs veulent "voir venir". C’est généralement au niveau suivant que le jeu redevient le même que dans un tourmoi "normal".
> Libres réactions
26 avril 2006
Bravo la becasse pour ton ticket .
En esperant le jouer aussi ,un anonyme .
. XXL.
C’est déjà dur de rentrer de Vegas Baby, mais alors là pour apprendre ton élimination, ça fait mal. Quelqu’un a dit une fois « l’important c’est de participer », ce n’était assurément pas un joueur de poker.
On pense à toi à 9 heures de décalage.
> Libres réactions
19 avril 2006
je sens venir une série de birdies et quelques eagles...à condition de bien manier le "spoon" !
good luck Guy
Salut tout le monde, déjà, le voudrais dire à MIK22 que ton site et génial !!!
Bon, comme vous devez tous le savoir, il exist des tournois sur internet pour ce qualifier a différant tournois de poker et je me suis dit, "pour quoi pas moi ??" et c’est pour sa que je vous poste ce message pour vous poser une question toute béte, comment fait-on pour joué a ces tournois de qualif, sur quel site ? comment sa marche ? combient d’argent faut-il ? combient de table joue-t-on ? ... ????
Donc voila voila, si vous pouviez repondre à ma question, sa serai cool !!!
merci d’avance.
@+ et bonne chance dans le monde du poker !!!
(faite abstraction des fautes !!!)
Je dois vous le dire, vous observer jouer samedi dans le tournoi des As a été un véritable plaisir. Attente, réflexion, agressivité mais aussi patience, face à un Adam particulièrement agaçant (quoique drôle), tout y était. Même de la gentillesse, je crois bien.
Félicitations donc, n’oubliez pas d’emporter votre maillot de bain avec vous, et soyez sûr que nous sommes tous avec vous pour la suite de votre parcours.
Bravo pour la victoire dans le tournoi des As, de toutes les émissions sur le poker à la télé (et il y en a de + en +), je trouve que c’est une des plus agréables à regarder : on sait que l’on va voir la totalité de la partie dans la soirée, les people sont vraiment bien choisis (joueurs bons et intéressants) l’ambiance est sympa et les commentateurs sont très bons. Et puis en plus, quel bonheur de voir le petit branleur se faire éliminer par Alexia !! Allez, admets Michel qu’il vous tapait tous sur les nerfs. L’humilité fait, à mon avis, partie du bagage indispensable à tout bon joueur de poker. A bon entendeur Adam...
Toutes mes félicitations pour votre victoire au tournoi des As, le spectacle offert hier soir était véritablement de toute beauté. Je vous souhaite bon courage pour la suite de vos aventures, en espérant recevoir bientôt de vos nouvelles sur ce blog.
Cordialement,
Moecassin
> Libres réactions
9 avril 2006
Bonjour Michel
Un message de soutien pour cette nouvelle qui vous a affecte:pour moi ils ont passé une tres belle main !!!!
Et puis toutes mes fellicitations pour le tournoi des as que je viens de suivre
a l instant.
Alors bonne continuation et merci pour vos nouvelles
fabyjones
La vie économique fluctue..Mais le talent reste !
Alors voilà la Suède a perdu quelqu’un de précieux pendant que nous nous continuons et nous continuerons à observer le personnage central de la vie du poker francais:Michel Abécassis.
Sans lui,jamais je ne me saurai passionnée pour ce jeu,qui,grâce à ces commentaires sur Eurosport et ce site,prend des allures de thriller halletant.
Tout ça pour dire qu’il ne faut pas hésiter à en prendre de la graine en regardant les émissions à venir et à être les premiers à acheter son nouveau magazine qui paraitra je l’espère très vite !!
A très vite papé ;o)
Ta fille (néanmois objective)
Allez courage cher Monsieur, ne lacher jamais prise.
De la morte de l’amore !
Un passionné de Texas Hold’hem qui aimerait bien organiser un jour une rencontre amicale dans son petit village de la côte nord de la République Dominicaine du nom de Las Terrenas.
Amicalement
A noter également, la diffusion de la World Cup of Poker by Pokerstars 2005, et de plein d’autres tournois dans les semaines à venir, sur CNBC Europe ( canal 39 de Canal Sat )... qui reprend le signal de PokerChannel la nuit de 01h à 04h ( 02h à 05h cette semaine, du au décalage horaire )
Le site dont je vais m’occuper démarrera d’ici quelques semaines. Vous pourrez tous participer aux tournois et aux parties avec moi. Tous les détails bientôt...
J’ai découvert le poker sur une chaine sportive dont si je ne me trompe, l’instigateur de ce sîte est présentateur.
J’avoue avoir bien accroché et aussi ne pas encore comprendre toutes les subtilités de ce jeu.
Je pense que la meilleure solution pour apprendre est de jouer, mais il est clair que je préfèrerais jouer sur des parties gratuites...au moins au début.
Je suis allé sur "Poker.fr", mais pour jouer je dois télécharger un programme. Or je suis sous linux et ce programme ne tourne bien évidement pas sur cet OS. De plus je ne suis pas certain que ce soit gratuit !!!!
Salut Mik "le pigeon" et Goooood luck a Monaco !! Je ne ferai malheureusement pas partie de la fete. C est un peu loin et j ai besoin de quelques jours de repos apres les emotions de L.A et San Jose. Peut etre Party Poker...(A ce propos il faut savoir que ce n est plus un WPT !)
Merci a tous pour vos encouragements ! Ca fait chaud au coeur surtout quand on est seul, comme je l etais a San Jose.
Good luck aux frenchies a Monac !
See you soon. ciao.
Fabrice Soulier
Bonjour et merci pour toutes ces informations. Je regrette simplement que dans votre emportement à relater le parcours de Fabrice Soulier vous n’ayez même pas pris la peine de préciser les positions des autres joueurs.
Le texte du Code des impôts est assez flou, stipulant seulement que : "Les gains de jeu ne sont pas imposables, sauf cas exceptionnels". Dans la pratique, cela peut s’interpréter comme "non imposables s’ils ne constituent pas votre revenu principal"...
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26 février 2006
Bob le Cultard,
Merci pour tes interventions pertinentes. L’ensemble des joueurs français, même s’il est limité "intelectuellement" (sic), a quand même compris quel génie tu es, et t’attend avec impatience pour que tu lui dévoiles enfin ce qui fait de toi le magicien du poker.
Christian
PS : Je pensais qu’il y avait au Canada des écoles où on apprend à écrire le français. Non ? Ah bon, alors j’ai dû me tromper...
christian ? connais pas de christian .Probablement encore un de ces débutants qui comprends rien au poker a qui il faut tout expliquer mais j’ai pas le temps la fiston alors essaye de traduire mon analyse et la "lumiere" t’eclairera vers un monde meilleur.
bien a vous, bob.
Je ne peux que souscrire à l’intervention de Christian, au regard des multiples messages de Bob ci-dessous.
J’avais également remarqué une criante carence en français chez ce garçon.
Bob, tu dis que tu n’as "pas le temps la fiston". Au delà du fait que tu es en proie à un irrépressible besoin de nommer tes interlocuteurs "fiston" comme tu l’as déjà fait ci-dessous (je ne sais pas ce que cela dissimule), tu as pris là une excellente décision, celle de ne plus coloniser et encombrer les forums avec tes messages il est vrai d’une clairvoyance et d’une lucidité sans communes mesures, occupe ton temps à aute chose, c’est très bien.
Je te déconseille de parler au nom de Michel. Sans vouloir le faire à mon tour, je dirais que les deux seules raisons pour lesquelles tes messages figurent encore ici sont que soit Michel ne les a pas encore lus entièrement, ou qu’il souhaite simplement laisser à tous le droit de s’exprimer dans la transparence la plus totale.
Je ne peux m’empêcher de ressentir une pointe de compassion pour "Bob le cultard", qui malgré ses délires paranoïdes qui lui font déverser sur les forums quantité de messages qu’il juge lumineux, désire ardemment se faire aimer, être reconnu pour ce qu’il est. Bob, je ne connais pas ta situation, mais tout ce que je peux te conseiller c’est de consulter.
Fais-nous la grâce de ne plus poster de message, c’est gentil, cherche un autre exutoire, après tout c’est un site consacré au poker (l’aurais-tu oublié ?), pour autant évidemment que tu saches de quoi il s’agit.
Un grand grand MERCI a michel ce génie du poker pour ce site merveilleux qui nous éclaire et nous guide tel le prophete, en francais, dans un monde aussi vaste que celui du poker .
Et ouiiii michel ton site est bien le N°1 en france car il est simple , simplement beau et particulierement bien concu.
Un seul petit probleme demeure : l’ensemble des joueurs francais sont limités (intelectuelement)et ne comprennent rien au poker .
Vive le canada , bob.
Cher steve1485 le poker est un jeu de startegie plutot injuste car il faut etre extremement chanceux et malheureusement tes bad beats prouvent que tu es noir et comme chacun sait : "qui sous marine un brelan mange des patates a plein temps".
De plus l’analyse pragmatique des pourcentages énoncés dans tes soit disant bad beats montre ton manque de feeling et de caractere qui sont les deux clefs de la reussite au poker.
haha... "le poker est un jeu de stratégie"... wow, il faudra que je le note pour m’en souvenir. "plutôt injuste car il faut être extrêmement chanceux"... c’est peut-être comme ça que tu as gagné tes premiers pots, bob, (mmmmffff) mais être "extrêmement chanceux" n’est de loin pas le premier critère pour gagner, même si évidemment ça aide.
Pour ton information, ce que l’on appelle communément dans un anglicisme inspiré "bad beat", bob, est le caractère d’une combinaison largement gagnante et qui est battue de manière plus ou moins inespérée par un adversaire.
Je ne vois pas en quoi une analyse a posteriori des probabilités des mains préfigurerait un manque de feeling et surtout de caractère, je ne joue pas systématiquement avec une table de statistiques à portée de main, et quand bien même.
Enfin, bob, je ferais l’économie de m’étendre sur ton précédent post et surtout de commenter ton proverbe.
Merci bob pour ce grand moment de bonheur jubilatoire.
steve1485
a la lecture de ta reaction je comprends que tu n’avais pas encore intégrés un tres grand nombres de parametres dans ton jeu ! rien n’es trop tard , réagis et ne te decourage pas fiston .
(tu me fais beaucoup rire aussi , ty ty)
lol, puisque je suis le fiston, n’en fais pas une affaire personnelle, Papounet, te vexe pas, relax. Je trouvais plutôt inaproprié pour un débutant comme toi de répondre à des posts très techniques, qui, de plus, s’adressaient à Michel, c’est tout.
Essaie plutôt d’apprendre au lieu de donner des leçons qui n’ont aucun lieu d’être.
Pour reprendre tes "ty" "ty", je te dis gl, Papounet.
pas grand chose a dire de plus sauf que michel a moins de temps a perdre que tu ne le pense (quoi que cela ne me regarde pas), bref juste pour te dire que tes bad beats a la table a dix centimes tout le monde s’en fout.
a dieu , take care et sourtout bonne chance petit oiseau.
Si tu n’as pas grand chose à dire de plus, alors n’encombre pas les forums comme ça, Bob, ça ne peut en aucun cas constituer une alternative saine à tes problèmes psychiques multiples.
bonjour je voudrais savoir jouer au poker comme toi michel tu es mon idol !!
ou puis-je prendre des cours du soir ? (chez madame tamard rue des morillons )
La meilleure façon de progresser (beaucoup vont dire que je me répète !), c’est LIRE + TRAVAILLER + OBSERVER + DISCUTER avec de bons joueurs + JOUER. Et après ?...RECOMMENCER ! Mais c’est aussi ce qui fait le charme de ce jeu où on apprend sans cesse et où on découvre toujours quelque chose de nouveau.
J’aimerais vous soumettre deux cas de bad beats terribles très similaires qui me sont arrivés hier soir à moins d’une demi-heure d’intervalle.
La première fois j’ai DD en mains, mon adversaire a AV pique ce que je ne sais pas, je call une relance de 3x la BB, on n’est que deux à voir le flop : D + 2 cartes inoffensives de couleurs différentes, genre 2 et 6. Je parle en premier, je décide de slowplayer mon brelan et je checke, mon adversaire aussi. Au turn sort un R, pas de danger me dis-je, peut-être a-t-il trouvé sa paire, mais je décide de miser quand même un petit montant, il call, et à la river sort un 10. Je décide de miser encore, pour rentabiliser comme il se doit mon brelan, il relance de 2x ma mise, bingo il a surement en mains AR, A10, R10 ou même RD, je call sa relance (heureusement que je n’ai pas surrelancé) et je découvre avec horreur sa quinte constituée miraculeusement sur le turn ET sur la river. J’avais 68% de chances de remporter ce pot preflop, 98% postflop, et encore 91% après le R du turn.
La deuxième fois, j’ai R7 de pique, mon adversaire a AD dépareillé ce que je ne sais pas, on se retrouve de nouveau à deux pour voir le flop : RR8. Premier à parler, je mise un petit montant pour le sonder, après tout il peut très bien avoir un R avec un plus grand kicker, ou alors il peut ne pas croire à mon brelan et avoir un 8 dans la main, il call donc, Au turn sort un V, le souvenir de mon bad beat précédent encore frais, je mise un beaucoup plus grand montant pour être sûr de mon brelan, et je me dis alors que s’il a un kicker plus élevé pour son éventuel brelan de R, il mérite de gagner. Il call et à la river sort un 10, je mise de nouveau substantiellement, je ne crois pas vraiment à son brelan de R, mais bon il me surrelance et je call un peu anxieux pour découvrir avec horreur sa quinte de nouveau miraculeusement constituée sur le turn ET la river. J’avais 40% de chances preflop, 98% postflop, et 91% après le turn.
Aurais-je dû être beaucoup plus agressif sur ces deux coups et lui montrer que j’avais le jeu archigagnant, au risque qu’il se couche et que je ne gagne pas beaucoup pour mes brelans ? S’agit-il de cas plutôt rares et doit-on continuer à slowplayer ce genre de coups pour piéger l’adversaire ? Je ne sais plus trop que penser.
Je ne peux rien vous dire que "That’s poker !" ou, si vous préférez "C’est la vie !"...
Bien sûr, vous auriez pu choisir des options différentes (sur-relancer preflop avec DD, notamment) mais votre manière de jouer n’est pas critiquable puisqu’à chaque fois vous étiez engagé dans des situations extrêmement favorables en terme de probabilités et d’espérance de gain. Il faut donc simplement accepter et persévérer...
salut à tous et bravo pour ton site michel
je peux si vous le voulez organiser des tournois privés sur internet par l ’intermediaire du site pokerstars sans probleme et réservé aux joueurs du site.
Merci de cette offre, bravone, mais comme vous pouvez le lire dans mes derniers articles, je vais avoir mon propre site, en français, dans les semaines ou les mois qui viennent, où j’organiserai plein de tournois !
Mon adresse est bien : [email protected] il semble que ma boîte aux lettres rencontre quelques problèmes en ce moment puisque vous n’êtes pas le seul à échouer. Essayez encore, je vous répondrai !
Si vous êtes sur l’opérateur Free (ou même juste avec un webmail free), ce n’est pas étonnant que vos mails en direction d’AOL (la boite aux lettres de Michel Abécassis en particulier) reviennent en erreur non délivrés, il semble qu’il y ait un problème entre free et aol (filtrage de spam).
Il faudrait ouvrir un autre email ailleurs que sur free pour que vos mails passent.
Je ne suis pas sur free, seulement sur aol et msn.
> Adresse mail OK ??
14 février 2006
Michel, ce n’était pas de vous dont je parlais mais de la personne qui a essayé de vous envoyer un mail sans succès.
Vous êtes vous-même sur AOL et c’est OK, mais les personnes qui veulent vous joindre à partir d’un email de "free" verront leurs emails revenir non délivrés (et cela ne concerne peut-être pas que free).
Juste un problème concernant ces personnes voulant vous joindre par email sur votre compte AOL et qui n’y arrivent pas.
> Adresse mail OK ??
15 février 2006
Ah, OK merci, je ne savais pas, j’essaierai !!
Alexis D (ShinGouki)
nouveaux joueurs
12 février 2006
bonjour nous sommes nombreux,dans mon entourage a jouer au texas hold’hem no limit, faisant regulierement des tournois de 3 a 8 joueurs ’2 ou 5 euros d’entree sans recave. nous aimerions essayer de vrai tournoi en casino voir créer des tournois sattellites. Je ne sais pas si je peux moi-meme en organiser au vu des lois. Pourriez-vous m’envoyer vos impressions et vos conseils. D’avance merci
Luc D [email protected]
Pitié ! Il ne faudrait pas que sous ce forum, nous devions subir un ramassis de messages déguisés sous forme publicitaire pour un site de jeu nommé Poker 770 qui ne vaut pas un kopeck.
Michel, ton site et ton forum valent bien plus que cela ! Fais le ménage avec ces gens-là...
> Libres réactions
11 février 2006
Pas un mot, pas une réaction ou même une photo de celui qui a tout de même fini premier des français à savoir Julien Veyrac
Ostracisme... ou incompétence voire gène ?
> Libres réactions
11 février 2006
Même pas cité une seule fois !!!
> Libres réactions
12 février 2006
même F2 n’en a pas parlé !
Avec un peu de chatte, Jean-Pierre Pernault à midi ?
Vous avez entièrement raison et je vous dois probablement des excuses. Cela dit, il s’agit peut-être d’incompétence de ma part mais sûrement pas d’ostracisme ou de gêne vis-àvis de Julien Veyrac !
Cela dit, Pokerfull.com n’est qu’un blog persoonnel. Qui, par définition, n’a pas la prétention de couvrir l’info du poker de manière exhaustive. A Deauville, en particulier, je jouais moi-même le tournoi et je n’ai eu que peu de temps pour faire un travail de reporter. Je me suis contenté de donner quelques impressions, sachant qu’il y avait d’autres sites en français qui couvraient l’événement.
Avec mes félicitations tardives à Julien Veyrac pour sa performance,
MIK22
Vive le poker en france
11 février 2006
Slt,
je suis ravi de voir que le poker prend une place de plus en plus importante en farnce, je sus un nouveau joueur sur internet pour l’instant(poker770) et j’espere bientot en live dans une salle.
bravo pour ton site et si j’ai besoin de conseil je repasse te voir michel.
PS : a tu une salle a me conseiler ;-)
Salut , je joue sur poker770 et apres lecture de l edito de ce jour j ai vu que Fougan represente ce site .
Je lui souhaite bonne chance pour ce tournois auquel j aurais aime assite
Bonjour,
Voici une main que j’ai jouée sur internet et qui me hante encore.
Je flop un full (878 au flop, 78 en main).
Le 7 et le 8 sur la table sont de tréfle.
Je me dis que je suis (quasi) imbattable, donc je choisis le slow play.
Je check, il parie, je paye.
Arrive un 9 de tréfle au turn.
Je me dis, chouette, il a peut être une flush, ça va me rapporter gros.
Je check, il parie, je paye.
Viens un 10 de trèfle à la river.
Et là c’est le drame.
2 cartes me battent.
J’envoie quand même le tapis (je pense que c’est ici que se situe peut être mon erreur vu que je ne peux être payé que par la straight flush, à moins qu’il ne me sente sur un bluff ou qu’il ait l’as de tréfle)
Et forcément le gars a un valet de trèfle.
Y’a t il pire bad beat que ça ?
Ai je mal joué ma main ?
(Désolé de ne pas me souvenir de la valeur des mises.)
ps : Si ma mémoire est bonne, Jennifer Harman a subi un coup similaire au WSOP 2005.
je joue une main (deux 6)que je n’aurais pas du jouer mais c’était un sat pour barcelone et j’étais très bien.le flop arrive avec deux 6.comme toi, j’ai surtout pensé à gagner gros (je passais largement chipsleader) et j’ai espéré la couleur chez qq’un.en fait il a monté une quinte flush et j’y ai évidemment laissé mon tapis.moralité, le meilleur jeu,c’est bien la quinte flush (de préférence royale)mais avec un full ou un carré, qui est capable de se coucher ?
Dommage
9 février 2006
salut,
je joue sur poker770 et c vraiment dommage que michel ne fasse pas partie de l’equipe 770 car pour moi, c le meilleur avec thomas fougeron (fougan)
Cela aurai fait une belle paire AS...
a bientot
Vicky
a quand le poker texas hol dem dans tout les casinos de france
6 février 2006
bonjour je ne sait pas si la question a etait evoquer
ma question , avec un engoument extraordinaire du poker actuelement
que dit la legislation a ce propos ,verons nous bientot le poker dans tout les casinos français,ou non merci de votre reponse et encore bravo pour votre site et vos
commentaires a bientot.
> a quand le poker texas hol dem dans tout les casinos de france
6 février 2006
excusez moi j ai oublier signer le message ..........CASINNI ..........
> a quand le poker texas hol dem dans tout les casinos de france
Il est fortement question que la la loi autorise le Texas Hold’Em dans les casinos français à partir de juin 2006 !
> a quand le poker texas hol dem dans tout les casinos de france
10 février 2006
merci pour votre reponse ,c est une tres bonne nouvelle en esperant,que
le casino de dunkerque va s y mettre, bonne chance pour deauville a toi michel
et a tout les français,a bientot j espere. CASINNI
> Libres réactions
1er février 2006
Salut tlm
J’avais une petit question pour toi MIK22...
c’est quand que tu refais un tournois on-line (comme celui du 23 décembre sauf erreur)
Il est probable que, bientôt, je pourrai vous convier très régulièrement à des tournois -et même à d’autres événénements ! Juste un peu de patience, nous serons fixés d’ici peu...
Il existe un ou deux livres (en anglais) sur la stratégie du poker online. Vous les trouverez assez facilement sur wwww.twoplustwopublishing.com car...je n’ai plus les titres exacts en tête !
Bonjour Michel,
juste un mot pour te féliciter pour ta "prestation eurosport" d’hier soir.
Ce fût vraiment un plaisir de t’écouter ; tu ne fais pas partie de ces gens qui parlent, parlent, parlent jusqu’au moment ou ils trouvent quelque chose à dire ! Non, ton style, c’est plutôt la qualité que la quantité et ceux qui te connaissent savent bien que lorsque tu t’exprimes, il faut juste se taire et savourer.
Hier, tu as magistralement commmenté cet EPT, te montrant très pédagogue, faisant profiter de ton savoir aussi bien un débutant qu’un joueur aguéri. Il s’agit d’un exercice bien plus difficile qu’il n’y parait ; exceller dans un domaine, quel qu’il soit, ne va que rarement de pair avec le fait de savoir transmettre son talent. Toi, tu allies les 2, bravo et merci ! Serge
Bonsoir j’aimerais savoir quand aura lieu la rediffusion de cet épisode car je l’ai raté vendredi soir à cause du décalage. Je n’ai pas trouvé de date sur le site d’eurosport qui, selon moi, ne met pas vraiment en valeur ce fabuleux sport qu’est le poker (impossible de trouver des infos sur le poker !).
Bonjour Michel,
Voilà j’ai un gros probléme avec cette main.
Je n’arrive pas à la jouer ou à l’optimiser au maximum
As-tu une méthode miracle ou juste une marche à suivre logique qui évite de perdre beaucoup trop ou de ne pas gagner assez ?
Je sais que je n’ai pas d’exemple et que c’est un peu idiot.
Mais bon c’est juste pour avoir un avis sur cette main.
D’avance merci de ta réponse.
PS:Merci beaucoup pour ce site trés trés riche en enseignement.
V-V est vraiment LA main la plus difficile à jouer en No Limit !...Tous les bons auteurs s’accordent à dire qu’il n’y a pas de stratégie optimale.
Avant le flop : si personne n’a ouvert, il faut évidemment relancer sur les blinds ; si un ou deux joueurs ont simplement "limpé" (suivi les blinds), il faut également relancer. Cela se complique si quelqu’un relance avant vous:là, il faut agir selon les circonstances (hauteur de votre tapis, votre position, le style plus ou moins agressif du relanceur...), savoir aussi bien sur-relancer que "caller" ou se coucher ! Je sais que mes arguments semblent contradictoires mais cette main est vraiment affaire de talent et de "présence à la table".
Après le flop, c’est un peu la même difficulté : rester agressif sans tout compromettre. Et là encore, je suis au regret de vous dire qu’il n’y a pas de recette miracle !
Au total, V-V est un jeu qui nécessite de l’expérience (avec la connaissance d’une grande variété de schémas techniques) et du feeling (avec un sens développé de l’improvisation).
Voilà ce que j’en pense sincèrement. Mais je ne serais pas autrement surpris que vous ne soyez pas satisfaits de ces explications :-))
je suis tout nouveau au poker et avec des amis on souhaite faire une petite partie entre nous pour se confronter à la réalité. Et une question nous est apparue et dont la réponse n’a pas pu être trouvée. Doit-on et si oui, quand, mélanger le jeu ?
bonsoir a tous
je débute dans cette discipline et j’aimerais savoir quels livres acheter pour progresser. j’aimerais egalement savoir sur quel site de jeu en ligne je pourrai jouer sans complexe sans dépenser trop d’argent.
merci d’avance et bon jeu à tous.
bon ne voullant pas poluer ton mail !michel
je te poste cette reaction ds cet intitulé (puisque c en est une de libre reaction)
voilla maintenant 3 mois que notre team fonctionne bien
et on s amuse bcp a ce retrouver les soir sur Everest ( c pas de la pub)
meme si on a depuis peu quelques problemes
connais tu notre site http://redguerilla.oldiblog.com/
je sais que plusieurs fois tu nous as repondu et soutenu dans notre entreprise
mais franchement cette team, elle vaut le coup !! et je suis meme sure que au vue des resultats quotidiens et régulier de certain membres plusieurs d entre nous sont peu etre de futurs "bon joueur" toute proportion garder
on aimerai biensure franchir une autre etape !
et on est vraiment avide de conseil
donc Michel si tu pouvais nous ecrire un petit article
ou une petite reaction, ca serait un super encouragement
tres amicalement Lipif Philippe
Calcul des %
6 janvier 2006
Lors des retransmissions TV, on voit apparaitre les chances de gain des différentes mains et leur évolution en %.
Existe-il un outil (tableau ou logiciel) capable de calculer ces valeurs ?
Par exemple, quels sont les % de gain d’une main AA en face de RD ?
Il faut prendre en compte le travail psychologique sur les autres mais aussi sur soi-même. Bluffer et lire l’adversaire fait partie de la technique du jeu de poker. A mon sens, plus important encore est de se connaître, se contrôler dans les moments difficiles de pression ou de gros écarts (en perte comme en gain), savoir résister et poursuivre son chemin...Cela fait partie du domaine général de la vie ET du poker. En cette matière, ni Mike Caro ni personne n’a rien inventé depuis l’Antiquité. Là, on peut juste penser à quelques noms obscurs, presque aussi connus que Mike Caro, comme Socrate, Epicure, Platon, Sénèque...
D’ailleurs la connaissance de soi et de l’âme humaine en générale sont également indispensables pour bluffer et lire l’adversaire au poker...
> Libres réactions
3 janvier 2006
ce qui m interesse - c est les techniques de controle de soi
comment se controler apres un gros coup de bluff gagnant ?
un gros coup perdant a la river alors qu on avait la meilleur main au turn et que l on devait gagner a priori.
comment gerer les coup de butoir emotionnels qui resonnent ensuite et font perdre le controle.
comme par exemple mouliner a tort. trop. et poiur trop peu de chance de voir une bonne carte.
comment gerer l envie de perdre qui a un moment rentre dans notre tete apresz de gros coup ?
existe t il une preparation psychologique - a l image des sportifs qui se preparent de facon spartiate.
des garde fous. de l audio a declencher o bon moment. un sandwich tunisien a manger apres une grosse perte pour relativiser ?
Comme dans toutes les autres formes de compétition, le poker nécessite de la force mentale, du caractère pour résister à la pression, aux coups du sort et accidents de parcours. Il faut comme on dit couramment "des nerfs".
Cela commence par une bonne connaissance de soi-même (lucidité, équilibre) et par l’expérience des situations dans lesquelles on s’engage. Tout cela se travaille, ne vient pas en un jour.
Chaque expérience malheureuse doit être analysée sous deux angles :
l’aspect technique pour déterminer sans complaisance si on a bien ou mal joué,
l’aspect émotionnel et ses conséquences sur son comportement. Savoir maîtriser les moments d’excitation aussi bien que les moments de déprime, d’abattement.
Pour améliorer leur maîtrise nerveuse, les sportifs de haut niveau recourent au yoga, à la sophrologie, à l’hypnose, etc...Beaucoup ont aussi leurs petites recettes personnelles : un MP3 qu’ils programment avec les musiques qui les apaisent, un gri-gri dans la poche, une croix qu’ils embrassent avant d’entrer sur le terrain, tout est bon. Si, pour vous, c’est le sandwich tunisien, pourquoi pas, du moment que ça vous rassure et vous aide à retrouver de bonnes sensations ! En fait, c’est le même mécanisme qui marche pour les enfants qui ont besoin de leur doudou pour calmer un gros chagrin !...
Bonsoir Michel
Présent à 20h56, c’est en vain que j’ai tenté de m’enregistrer. J’aurais bien manger mon clavier. Et à 21h00, c’est toujours bloqué dans mes starting block que j’ai suivi avec déception les premières passes d’arme...Que s’est-il passé avec leur logiciel ? Vivement un prochain tournoi !
Nightanday
On s’est retrouvés à 82 joueurs seulement.
Ya dù y avoir un bug dans les inscriptions.
En plus, ils ne nous ont pas débité notre buy in !
Du coup je réinvestis dans un autre tournoi !
Le problème c’est que j’ai moins de 11$ en caisse maintenant !
Mais pas de soucis, je remettrai de l’argent sur mon compte pour qu’ils puissent me débiter( s’ils le font ??) au cas où je n’encaisse pas dans le tournoi que je joue au moment où je vous écris.
Sinon, ben je termine 1er couillon à la 11ème place...... pour 10 places payées...
L’ambiance s’est détendue au fil du tournoi et j’ai rencontrè des gens très sympas. On a bien rigolé grace aux avatars, par contre, nous sommes nombreux à ne pas apprécier la lisibilité des mises, certains ont même fait des erreurs de clics...
En tous cas, un grand merci d’avoir organisé un tel tournoi§
Shadao1967
PS : j’ai joué comme un âne le dernier coup, mais je n’ai que 6 semaines de pratique et j’apprends...
> Tournoi du 23 decembre
24 décembre 2005
Hello shadao je me présente, je suis le 2eme couillon d’hier soir :)
Tout comme toi je suis bien deg mais que le tournoi fut sympatik !
Merci michel en attendant le prochain !
Ilan alias Alfoo.80 ou Alfoo
Tournoi du 23
22 décembre 2005
Bonjour,
Je viens de recevoir la confirmation, mais je souhaiterai savoir le nombre d’inscrit.
Merci.
J’ai une question concernant les suites : Peut-on avoir une suite par exemple de 3-2-A-K-Q ? Je me suis fait avoir plusieurs fois sur pokerstars et pokerroom en croyant que j’allais gagner la main et j’ai été battu par des paires ou un triple. Pourtant, j’ai lu quelque part que ce genre de suites qui "se chevauchent" étaient possibles.
Steve1485, ne confondez pas poker et gin-Rummy. Au poker, une quinte (ou suite) commence ou s’arrête à l’AS : A-R-D-V-10 ou A-2-3-4-5. Voilà pour la règle.
Côté technique, il faut aussi savoir qu’une quinte comporte TOUJOURS soit un 5 soit un 10, c’est mathématique !
J’ai parcouru avec intérêt le site cet après midi,
et notamment sa théorie sur le Bluff. J’y réfléchis sur les axes
critiques suivants :
Le bluffeur du jeu des 4 as est-il gagnant par ce qu’il bluff ou
parce qu’il joue à un jeu dont les règles favorisent le bluffeur (Cf
le jeu des pistaches ) !
En admettant qu’il démontre la perte sur les attitudes
systématiques, rien n’est démontré sur les attitudes intermédiaires.
On ne pourra valider sa théorie qu’en répondant à ces deux questions !
Salut Michel... je galere pour m’inscrire... je suis de la Réunion , ca pose probleme ? pourtant je joue bien sur Pokerstars et everest ... comprends pas
Aux World Championships Of Online Poker, organisés comme chaque année par le site Pokerstars, le Français "BOLLPOKER" s’est adjugé la 8ème place du Main Event (sur 2185 joueurs !) et la somme de 196 650$. Jolie performance de celui qui n’est autre que Thierry Bolleret, directeur du poker au Cercle Wagram.
Le succès de Cannes
Septembre 2008 00:50
La finale du Partouche Poker Tour qui vient d’avoir lieu du 3 au 7 septembre, au casino Palm Beach de Cannes, a tenu toutes ses promesses : 479 joueurs, un prize pool de plus de 3 Millions d’euros, une organisation sans faille, une couverture médiatique sans équivalent et la présence de nombreuses stars internationales, dont Phil Ivey, Chris Ferguson, Erica Schoenberg, Evelyne Ng, David Williams, les frères Mizrachi, Sorel Mizzi, le "Great Dane" Gus Hansen, Glen Chorny (vainqueur de l’EPT Monte Carlo), Juha Helppi,... Côté français, aux côtés de nombreux joueurs issus des satellites de qualification, les meilleurs s’étaient aussi déplacés : David Benyamine, Patrick Bruel, Jan Boubli, Fabrice Soulier, Pascal Perrault, Thomas Fougeron, Paul Testud, Emile Petit...et le Team Winamax presque au complet, prêt à entamer une nouvelle saison sur les chapeaux de roue !
Alain Roy, ou comment... transformer 125€ en 1 million
A l’arrivée pourtant, après 4 journées marathons (dont un day 3 qui aura duré seize heures), c’est un outsider, le sympathique Montpelliérain Alain Roy qui remporte le plus grand tournoi français à ce jour...
1-Alain Roy
2-Claudio Rinaldi (Suisse) 511 000€
3-Antonin Teisseire 335 000€
4-Stéphane Bazin 225 000€
5-Philippe Narboni 156 000 €
6-J-Ph. Rohr 123 000€
7-Brice Cournut 105 500€
8-MIK.22 78 000€
9-Gus Hansen 58 000€
Patrick Bruel et Michel Abécassis discutent stratégie pendant un break
"KING 5" : 100 000$ de prix
Avril 2008 23:32
100 000$ à gagner dans un tournoi 100% gratuit : c’est le challenge offert par winamax.net pour le "KING 5", le premier championnat de France par équipes de 5 joueurs.
Début de l’épreuve le 20 mai, grande finale le 8 juin. 5 000 joueurs (1000 équipes) sont attendus, dont plusieurs équipes de stars. Les 10 premières équipes seront primées...Et les 5 vainqueurs remporteront un séjour au Bahamas, avec pour chacun l’inscription au tournoi mythique de l’EPT !
Inscrivez-vous vite sur winamax.net ou demandez plus d’infos à Jérémy, le Gentil Organisateur !
En quoi je suis responsable d’erreurs informatiques commises par winamax ? [b]Je trouve insensé que le site vienne nous réclamer de l’argent.. Quand on commet une erreur à supposer qu’elle soit avérée, on l’assume. Pour le principe, je suis déjà réticent à payer une telle somme qui de plus excède le montant de ma bankroll ( je suis un joueur en cash game en no-limit 1/2 ). De plus, renseignements pris, juridiquement je suis dans mon droit.
